Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Drogi, ronda, ulice, place - wszystko co wiąże się z budową i funkcjonowaniem infrastruktury drogowej
Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4831
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 20 kwie 2018, 14:42

Informacja ze strony Urzędu Dzielnicy:

Zapraszamy na spotkanie informacyjne z inwestorem i wykonawcą Południowej Obwodnicy Warszawy. Tematem spotkania będą planowane zmiany w organizacji ruchu na terenie Dzielnicy Wilanów w zakresie budowy POW.
Data: 25 kwietnia (środa) 2018 r. godz. 17.00
Miejsce: Urząd Dzielnicy Wilanów, ul. Klimczaka 2, sala widowiskowa.

dynirro
przybysz
przybysz
Posty: 68
Rejestracja: 31 sty 2013, 15:10
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: dynirro » 18 mar 2018, 15:16

To jak wykonawca oszacował koszt realizacji zadania?
Ano na podstawie projektu Arcadis/DHV dla którego została wydana decyzja środowiskowa (możesz na niego popatrzeć na stronie Siskomu).
Także na podstawie tego projektu i decyzji środowiskowej uczestnicy przetargu wiedzieli, że taką estakadę trzeba będzie zbudować.
Warbud pojechał grubo po bandzie ryzykując albo wiedząc, że taką decyzję odkręci.
I co dalej?
W sierpniu 2017 Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska postanowieniem zmienia
decyzję środowiskową wydaną dla POW w 2011 roku i estakada radykalnie się skraca.
Link do tego dokumentu:
http://mmm.rdos.gov.pl/doc/waw/post2017 ... 8.2016.pdf

Awatar użytkownika
andrew
przybysz
przybysz
Posty: 20
Rejestracja: 29 lis 2009, 20:01

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: andrew » 18 mar 2018, 14:05

dynirro pisze:
18 mar 2018, 13:18

No, ale przecież projekt był i została do niego wydana decyzja środowiskowa, w której była też estakada przez Maz. Park.
Jak sama nazwa wskazuje w systemie PiB odpowiedzialnosc za projekt ponosi wykonawca. Inwestor odpowiada za przygotowanie przetargu i umowy.

W systemie PiB decyzje srodowiskowa otrzymuje inwestor pod kontretne zadnie a nie pod szczegolowy projekt budowlany. Najpierw postaje decyzja a potem projekt nie odwrotnie.

dynirro
przybysz
przybysz
Posty: 68
Rejestracja: 31 sty 2013, 15:10
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: dynirro » 18 mar 2018, 13:25

andrew pisze:
18 mar 2018, 12:57
Nikogo rozumnego nie dziwi ze Warbud teraz tnie koszty projektu elimunujac tunel i skracajac estakady. Ta firmy nie powinna dostac tego kontraktu w takiej cenie.
Nikogo rozumnego nie powinno dziwić, że Warbud będzie próbował ciąć koszty.
Natomiast to, że na takie zmiany się pozwala, to już rozumnego powinno bardzo dziwić.

dynirro
przybysz
przybysz
Posty: 68
Rejestracja: 31 sty 2013, 15:10
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: dynirro » 18 mar 2018, 13:18

andrew pisze:
18 mar 2018, 12:57
W grudniu 2015 GDDKiA popisała umowy w systemie projektuj i buduj bo nie znalezli czasu przez 8lat zeby zaprojektowac obwodnice stolicy.
No, ale przecież projekt był i została do niego wydana decyzja środowiskowa, w której była też estakada przez Maz. Park.
System GDDKiA w zasadzie to dostosuj i buduj. Wykonany projekt budowlany bez uzyskiwania ZRID Wykonawca zmienia pod siebie (czyli tnie wszystko, żeby było jak najtaniej).
I w sierpniu 2017 rządowy Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska w Warszawie przyklepuje taką zmianę estakady na nasypy.
Taka zmiana to 100 - 120 mln zł, może więcej.
Niezły deal co?

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4831
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 18 mar 2018, 13:04

yav pisze:
18 mar 2018, 12:41
Rząd Beaty Szydło zaprzysiężony 16.11.2015. Dziękuję za uwagę.

Koperty z ofertami otwarto w styczniu 2015. Podpisanie umów miało nastąpić w lipcu. Nie nastąpiło (dlaczego mnie to nie dziwi). Dziękuję za uwagę, bo skończył mi się dzienny limit wpisów.
https://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje ... 69423.html
PS. Wg mojej wiedzy decyzje środowiskowe wydawane są w oparciu o przepisy zmienione w 2012 roku.

Awatar użytkownika
andrew
przybysz
przybysz
Posty: 20
Rejestracja: 29 lis 2009, 20:01

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: andrew » 18 mar 2018, 12:57

W grudniu 2015 GDDKiA popisała umowy w systemie projektuj i buduj bo nie znalezli czasu przez 8lat zeby zaprojektowac obwodnice stolicy.

Na odcinek Wawra wybrano słabiutki kapitałowo Warbud ktory zaoferował ponad PLN300m (prawie 40%!!!) ponizej wartosci kosztorysowej projektu.

Nikogo rozumnego nie dziwi ze Warbud teraz tnie koszty projektu elimunujac tunel i skracajac estakady. Ta firmy nie powinna dostac tego kontraktu w takiej cenie.

dynirro
przybysz
przybysz
Posty: 68
Rejestracja: 31 sty 2013, 15:10
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: dynirro » 18 mar 2018, 12:42

Takiej zmiany dokonano w ubiegłym roku. Formalnie przyklepała to nowa decyzja środowiskowa.

Awatar użytkownika
yav
moderator
moderator
Posty: 3497
Rejestracja: 04 gru 2012, 11:38
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: yav » 18 mar 2018, 12:41

Artykuł z Wyborczej (III 2016)
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1, ... wawer.html

Rząd Beaty Szydło zaprzysiężony 16.11.2015. Dziękuję za uwagę. I za filtry na wyrzutniach spalin też.

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4831
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 18 mar 2018, 12:27

dynirro pisze:
18 mar 2018, 11:40
A mnie dziwi lekkość z jaką rządowa GDDKiA pozwala zamienić Wykonawcy estakadę na nasyp...

Pozwala? Kiedy dokonano zmiany?

Awatar użytkownika
yav
moderator
moderator
Posty: 3497
Rejestracja: 04 gru 2012, 11:38
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: yav » 18 mar 2018, 12:18

Mhmmm, zaborca.

dynirro
przybysz
przybysz
Posty: 68
Rejestracja: 31 sty 2013, 15:10
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: dynirro » 18 mar 2018, 12:10

Dla tego takie drogie, bo w większości budowane za pieniądze zaborcy z EU.
Im droższe te drogi, tym więcej zaborca zapłaci.

Awatar użytkownika
yav
moderator
moderator
Posty: 3497
Rejestracja: 04 gru 2012, 11:38
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: yav » 18 mar 2018, 11:43

Mało tego, pani rząd twierdził, że PO buduje najdroższe autostrady w Europie, a robi dokładnie to samo z nowymi odcinkami.

dynirro
przybysz
przybysz
Posty: 68
Rejestracja: 31 sty 2013, 15:10
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: dynirro » 18 mar 2018, 11:40

A mnie dziwi lekkość z jaką rządowa GDDKiA pozwala zamienić Wykonawcy estakadę na nasyp i zaoszczędzić grube dziesiątki milionów złotych (na tony ośmiorniczek nie będę przeliczał).
Jaki termin oddania POW był planowany w przetargu? Bo chyba rzeczywistość też Panią Radną rozbawi :mrgreen:

Po stronie wilanowskiej nie było planowane prowadzenie trasy po estakadzie.

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4831
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Południowa Obwodnica Warszawy (Trasa S2)

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 18 mar 2018, 11:13

Nie znam sytuacji po stronie Wawra. Mieszkańcy Wilanowa twierdzą, że po naszej stronie POW też miała biec po estakadzie. Powiem szczerze, ja tego nie pamiętam. Natomiast w Informatorze Wilanowskim (czasopiśmie wydawanym przez Urząd Dzielnicy) w numerze z października 2013 roku czytamy, że rząd (PO) znalazł pieniądze i POW będzie kontynuowana. Od ul. Przyczółkowej do mostu nad rzeką Wilanówką zostanie poprowadzona na nasypie. Niestety nie ma informacji o odcinkach wzdłuż Miasteczka Wilanów i Zawad.
PS. Rozbawiła mnie informacja, że całość zostanie oddana do użytku w 2019 roku :mrgreen: Jaka lekkość w obiecywaniu rok przed wyborami...
Załączniki
pow_październik_2013.jpg

ODPOWIEDZ

Wróć do „Infrastruktura drogowa”