Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Zapytania do Radnych w sprawach nurtujących obywateli
pntb
autochton
autochton
Posty: 1750
Rejestracja: 06 lip 2013, 22:05
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: pntb » 12 sty 2017, 14:45

luckyluke pisze:W Legionowie powstał (a w zasadzie działa od dwóch lat) portal, na którym zgłaszane są oddolnie potencjalne lokalizacje trucicieli i z którego ponoć chętnie korzysta straż miejska. Pomysł kontrowersyjny.l/
Kwestia uszeregowania wartości. Zgadza się, że w tej sytuacji - poziom zanieczyszczeń niebezpieczny dla zdrowia - to jest samoobrona i obywatelski obowiązek. "Donos" to jest do męża na niewierną żonę. Tu godni potępienia są truciciele niszczący zdrowie innych.

Awatar użytkownika
luckyluke
moderator
moderator
Posty: 825
Rejestracja: 02 sty 2014, 21:28
Lokalizacja: Dziki Wilanów
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: luckyluke » 11 sty 2017, 15:41

W Legionowie powstał (a w zasadzie działa od dwóch lat) portal, na którym zgłaszane są oddolnie potencjalne lokalizacje trucicieli i z którego ponoć chętnie korzysta straż miejska. Pomysł kontrowersyjny, ale wobec dotychczasowego braku reakcji miasta... dlaczego nie.

http://www.zetchilli.pl/News/Polska/W-t ... piecu-3199

http://alarm.legionowo.info.pl/
"Zanim coś powiesz upewnij się, że język jest podłączony do mózgu..."

pntb
autochton
autochton
Posty: 1750
Rejestracja: 06 lip 2013, 22:05
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: pntb » 09 sty 2017, 22:10

luckyluke pisze:Problem dotyczy wielu lat zaniedbań. A teraz proszę o zakończenie wątku politycznego.
Chyba żartujesz... To sprawa o charakterze ogólnopolskim, a nawet europejskim, bo trujemy innych. Rozwiązaniem problemu musi zająć się rząd. W tej chwili rządzi PiS i podejmuje fatalne decyzje, pogłębiające problemy. Nikt nie twierdzi, że problem zaczął się rok temu. Ale trudno nie oceniać błędnych działań i nie domagać się zmian. Teraz. Tutaj. Od PiS-u.

Awatar użytkownika
luckyluke
moderator
moderator
Posty: 825
Rejestracja: 02 sty 2014, 21:28
Lokalizacja: Dziki Wilanów
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: luckyluke » 09 sty 2017, 19:39

J.Szubińska-Piszczek pisze:Wiemy jaka jest skala tego problemu w Wilanowie? Mam zamiar złożyć w tej sprawie interpelację.
To przy okazji niech się Pani również spyta w tej interpelacji dlaczego obszary/dzielnice będące tak blisko Elektrociepłowni Siekierki jak Wilanów Niski i inne dalej nie są ogrzewane przez miejską sieć ciepłowniczą. Niestety przyczynę raczej znamy. Ogrzewanie indywidualne (czy węglem czy nawet gazem) jest tańsze od miejskiej sieci ciepłowniczej i dlatego mało kto się na to decyduje, a dodatkowo koszt podłączenia może być nieopłacalny.
"Zanim coś powiesz upewnij się, że język jest podłączony do mózgu..."

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4664
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 09 sty 2017, 19:26

luckyluke pisze:Problemem jest spalanie tego węgla w gospodarstwach domowych, bo to one odpowiadają za większość zanieczyszczenia w zimę i trzeba z tym skutecznie walczyć albo poprzez zastąpienie takiego ogrzewania innymi metodami, albo przynajmniej poprzez wymianę kotłów na bardziej ekologiczne.
Wiemy jaka jest skala tego problemu w Wilanowie? Mam zamiar złożyć w tej sprawie interpelację.

Awatar użytkownika
luckyluke
moderator
moderator
Posty: 825
Rejestracja: 02 sty 2014, 21:28
Lokalizacja: Dziki Wilanów
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: luckyluke » 09 sty 2017, 17:53

Nie bawi mnie takie splaszczanie tematu.

"Komisja porywa Polskę do Trybunału Sprawiedliwości UE w związku ze złą jakością powietrza.

Bruksela, 10 grudnia 2015

Polska pozwana do Trybunału za przekroczenie limitu cząstek stałych w powietrzu.

Komisja Europejska podjęła dziś decyzję o postawieniu Polski przed Trybunałem Sprawiedliwości UE w związku z utrzymującym się wysokim poziomem cząstek pyłu zawieszonego w powietrzu stanowiącym poważne zagrożenie dla zdrowia publicznego. Przez co najmniej pięć ostatnich lat, w tym w roku 2014, dobowe dopuszczalne wartości pyłu zawieszonego w powietrzu (PM10) były stale przekraczane w 35 spośród 46 stref jakości powietrza w Polsce. Ponadto w dziewięciu strefach stale przekraczane były również roczne dopuszczalne wartości. Zanieczyszczenie pyłem PM10 w Polsce jest spowodowane głównie tzw. niską emisją (tj. emisją ze źródeł o wysokości nieprzekraczającej 40 m) z ogrzewania gospodarstw domowych. Środki legislacyjne i administracyjne stosowane do tej pory w celu ograniczenia tych nieprzepisowych wartości zostały uznane przez Komisję za niewystarczające.

Dzisiejsza decyzja jest następstwem dodatkowej uzasadnionej opinii, którą wystosowano do Polski w lutym 2015 r."

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6225_pl.htm

Problem dotyczy wielu lat zaniedbań. A teraz proszę o zakończenie wątku politycznego.
"Zanim coś powiesz upewnij się, że język jest podłączony do mózgu..."

pntb
autochton
autochton
Posty: 1750
Rejestracja: 06 lip 2013, 22:05
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: pntb » 09 sty 2017, 16:44

To jest wina PiS. Polityka rządu tej partii jest antyekologiczna. Promowanie XIX-wiecznych rozwiązań węglowych to skandal. W dodatku Szydło uderzyła też w elektrownie wiatrowe i nie ma żadnego pomysłu na czyste źródła energii. Energia z węgla jest droższa. A polityka drogiego prądu zniechęca dodatkowo ludzi do inwestycji ekologicznych. PiS jest wprost współodpowiedzialny za pogarszanie się powietrza, którym oddychamy.

Awatar użytkownika
luckyluke
moderator
moderator
Posty: 825
Rejestracja: 02 sty 2014, 21:28
Lokalizacja: Dziki Wilanów
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: luckyluke » 09 sty 2017, 16:37

J.Szubińska-Piszczek pisze:Pytanie dlaczego?
Dlaczego ostatnio czy dlaczego gorący? To drugie chyba jest oczywiste. A pierwsze? Nie zaczynałbym kolejnego wątku politycznego, bo raczej wiem do czego Pani zmierza. Temat stał się palący, bo sprawa jest nagłaśniana coraz lepiej społecznie - edukacja robi swoje. PiS się martwić nie powinien, bo to nie palenie węglem w elektrowniach czy elektrociepłowniach (posiadających skuteczne filtry) jest problemem, a palenie węglem (lub śmieciami) w zwykłych gospodarstwach domowych. Zatem PiS może dalej "promować" polski węgiel i polskie kopalnie, bo on również w większości spalany jest w w elektrowniach czy elektrociepłowniach. Nie ma Pani powodu do oburzenia zatem, bo nie jest to sprzeczne z polityką rządu :]. Problemem jest spalanie tego węgla w gospodarstwach domowych, bo to one odpowiadają za większość zanieczyszczenia w zimę i trzeba z tym skutecznie walczyć albo poprzez zastąpienie takiego ogrzewania innymi metodami, albo przynajmniej poprzez wymianę kotłów na bardziej ekologiczne.

Podsumowując - nie ma tu podtekstu politycznego i temat smogu nie jest kolejną próbą "dokopania" PiS-owi. Mam nadzieję, że to wyjaśnia wątpliwości.
"Zanim coś powiesz upewnij się, że język jest podłączony do mózgu..."

Slavko
bywalec
bywalec
Posty: 203
Rejestracja: 16 lip 2012, 20:40

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: Slavko » 09 sty 2017, 16:35

J.Szubińska-Piszczek pisze:
luckyluke pisze: Wg mnie warto się tym zainteresować, szczególnie że temat smogu i zanieczyszczenia powietrza zrobił się ostatnio gorący.
Pytanie dlaczego?
Może dlatego, że ludzie coraz większą uwagę zwracają na to jak żyją. Zastanawiające są polskie normy, dlaczego w innych europejskich państwach są dużo bardziej restrykcyjne? Czy Helmut ma inne płuca niż Kowalski?

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4664
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 09 sty 2017, 16:22

luckyluke pisze: Wg mnie warto się tym zainteresować, szczególnie że temat smogu i zanieczyszczenia powietrza zrobił się ostatnio gorący.
Pytanie dlaczego?

Awatar użytkownika
luckyluke
moderator
moderator
Posty: 825
Rejestracja: 02 sty 2014, 21:28
Lokalizacja: Dziki Wilanów
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: luckyluke » 09 sty 2017, 11:37

Polecam zapoznać się z materiałami dostępnymi na stronie http://www.powietrze.org.pl/?page_id=33.

Znajduje się tu szereg informacji na temat zanieczyszczenia powietrza. W szczególności polecam publikację i prezentację do niej.

"Jesteś tym, czym oddychasz. Kompendium wiedzy na temat niskiej emisji"

http://www.powietrze.org.pl/wp-content/ ... ychasz.pdf

"Świadomi dla czystego powietrza"

http://www.powietrze.org.pl/wp-content/ ... trza-n.pdf


"Świadomi dla czystego powietrza" to jest również (albo przede wszystkim) cykl darmowych szkoleń finansowanych z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej, ale prowadzonych niestety tylko dla województw: dolnośląskiego, wielkopolskiego, lubuskiego i zachodniopomorskiego. Szkoda, że nie w mazowieckim, ale może dałoby się nawiązać z nimi współpracę i zaprosić ich do Wilanowa albo do Warszawy na cykl szkoleń? Wg mnie warto się tym zainteresować, szczególnie że temat smogu i zanieczyszczenia powietrza zrobił się ostatnio gorący.
"Zanim coś powiesz upewnij się, że język jest podłączony do mózgu..."

Awatar użytkownika
luckyluke
moderator
moderator
Posty: 825
Rejestracja: 02 sty 2014, 21:28
Lokalizacja: Dziki Wilanów
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: luckyluke » 21 gru 2016, 19:55

"Od dziś ostrzeżenia na stronie urzędu, a jesienią aplikacja na smartfony i strona internetowa z prognozami zanieczyszczenia powietrza. Ratusz podpisał umowę z Politechniką Warszawską, której naukowcy mają opracować Warszawski Indeks Powietrza."

http://m.warszawa.wyborcza.pl/warszawa/ ... korki.html
"Zanim coś powiesz upewnij się, że język jest podłączony do mózgu..."

Pimo
autochton
autochton
Posty: 1630
Rejestracja: 12 cze 2012, 20:38
Lokalizacja: SH
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: Pimo » 20 gru 2016, 21:28

lucky,
pył to raczej nie kwestia filtrów, lecz hałd węgla w pobliżu Zawodzia i Kobylańskiej.

Awatar użytkownika
bierute
autochton
autochton
Posty: 1411
Rejestracja: 04 kwie 2008, 12:39

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: bierute » 20 gru 2016, 16:21

luckyluke pisze:Poniżej parę informacji z komisji z moimi uwagami
- 80% zanieczyszczenia powietrza pochodzi z niskiej emisji tj. opalanie
pozamykać wszystkie solaria i problem z głowy :mrgreen:

Awatar użytkownika
luckyluke
moderator
moderator
Posty: 825
Rejestracja: 02 sty 2014, 21:28
Lokalizacja: Dziki Wilanów
Typ profilu: Prywatny

Re: Smog - stacja wykazująca zanieczyszczenie powietrza

Post autor: luckyluke » 20 gru 2016, 15:18

Chciałbym nawiązać do zeszłotygodniowego spotkania Komisja Środowiska, Ekologii i Rolnictw. Poniżej parę informacji z komisji z moimi uwagami
- 80% zanieczyszczenia powietrza pochodzi z niskiej emisji tj. opalanie węglem, śmieciami
- silny wiatr redukuje znacząco zanieczyszczenie powietrza w Warszawie i Wilanowie (co oczywiste - jest po prostu wywiewane)
- teoretycznie wpływ Elektrociepłowni Siekierki to kilkanaście procent ogółu zanieczyszczenia powietrza (a z racji wysokości kominów to Wawer jest bardziej nią zagrożony niż Wilanów), ale z drugiej strony pojawiają się informacje o czarnym pyle, który szczególnie wieczorem w jej okolicy osadza się np. na zaparkowanych samochodach. Wg mnie tej sprawie koniecznie trzeba się przyjrzeć lepiej, bo to nie może być przypadek i na pewno nie pozostaje to bez wpływu na zdrowie - nawet jeżeli gwałtowne pogorszenie jakości powietrza jest chwilowe. Czy elektrociepłownia wieczorami czyści instalacje filtrów??
- miasto planuje dofinansowanie do wymiany pieców na bardziej ekologiczne - w kwocie nawet 75%. Pytanie tylko kto zmusi mieszkańców do tej zmiany i czy dalej nie będą palić w tych nowych piecach śmieciami?
- zakupione samochody Straż Miejskiej z mobilnymi stacjami pomiarowymi mają przyjrzeć się szerzej sytuacji w Wilanowie
- Straż Miejska reaguje na zgłoszenia tylko w godzinach 6-22 - bo tylko do 22 możliwa jest interwencja u "szkodnika". Wiadomo jednak, że największe zanieczyszczenia pojawiają się u nas po 18 zatem ograniczenie do 22 zmniejsza skuteczność reakcji na zgłoszenia. Ale jeżeli mobilna stacja pomiarowa wykonałaby pomiar w zgłoszonym miejscu nawet po godzinie 22, to jaki byłby problem, by kopcącego delikwenta odwiedzić dnia następnego w normalnych godzinach i z pełnym raportem pomiarowym? Mam nadzieję, że Straż Miejska zmieni teraz strategię
- planowana jest budowa stacji pomiaru jakości powietrza - w okolicach Ledóchowskiej - ale jest to cały czas tylko plan. Proponowana lokalizacja wynika z (jak dobrze pamiętam) wykonanych przez Instytut z Zabrza analiz kierunku rozchodzenia się powietrza i pyłów. Wg tej analizy lokalizacja ta pozwoliłaby mierzyć zanieczyszczenia z całego Wilanowa. Zastanawiam się jednak nad sensem takiej lokalizacji i nad stwierdzeniem, że może ona obsłużyć cały Wilanów... Jeżeli wiatr nie wieje, to pył osadza się blisko miejsca emisji, a jeżeli wieje, to i tak zanieczyszczenie mierzalne jest dużo niższe. Zatem stacja na Ledóchowskiej nie byłaby w stanie wykryć wysokich poziomów zanieczyszczeń z Wilanowa Niskiego w dni bezwietrzne, a w dni wietrzne jej wskazania i tak są mało przydatne (czysta logika). Zatem jaki cel ma taka lokalizacja? Czy przypadkiem nie po to by pokazała jak najlepsze wyniki? Z moich informacji najprawdopodobniej stacja pomiarowa pojawi się w Wawrze. Czy u nas też to nie wiadomo, ale jeżeli mamy tak wysokie poziomy zanieczyszczenia i sąsiadujemy z potencjalnie dużym trucicielem jak elektrociepłownia, to czy taka stacja pomiarowa nie powinna była powstać w Wilanowie już dawno?
Ostatnio zmieniony 20 gru 2016, 16:26 przez luckyluke, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Uściślenie wypowiedzi :)
"Zanim coś powiesz upewnij się, że język jest podłączony do mózgu..."

ODPOWIEDZ

Wróć do „Interpelacje obywatelskie”