Buspas w Al. Wilanowskiej

Autobusy, tramwaje, metro... cokolwiek do nas dojeżdża lub dojeżdżać by mogło.
Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4235
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: YOGItheBEAR » 25 cze 2014, 8:06

I de facto zamknąć skrzyżowanie całkiem... I byłby wtedy świetny pretekst, żeby napisać, że "władza ma naród w poważaniu"... ;)
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

annteck
osadnik
osadnik
Posty: 274
Rejestracja: 31 maja 2014, 11:30
Lokalizacja: Nowy Wilanów

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: annteck » 22 cze 2014, 22:35

Budowa tej estakady po prowizorycznym poszerzeniu skrzyżowania dotykalaby obu kierunków w mniej więcej równym stopniu, wiec należało wykorzystać szansę, gdy i tak ruch przynajmniej z jednego kierunku był tam wstrzymany.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4235
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: YOGItheBEAR » 22 cze 2014, 9:32

Moja wiedza nie jast "specjalistyczna", poza tym co wyniosłem z bezpośredniej pracy z ludźmi, którzy budowali w naszym kraju trochę dróg i pewien nieszczęsny ratusz.

Wbrew temu co piszesz budowa estakady w znacznie mniejszym stopniu dotyka ulicy poprzecznej - w tym przypadku Wilanowskiej. Można ją przerzucić niemal bez jakichkolwiek ograniczeń w ruchu. Znacznie gorzej sprawa ma się z drogą w ciągu estakady. Jej zwężenia uniknąć jest trudno a Sobieskiego rozsunąć na boki byłoby ciężko. Ponadto jest to jedna z arterii wyjazdowych Ursynowa dodatkowo spełniająca obecnie rolę POW. Dlatego przebudowa Wilanowskiej nie była żadną okazją. Planowany ciąg wiaduktów i tuneli w Dolince Służewieckiej i Sikorskiego powinien być zbudowany przed Mostem Siekierkowskim albo musi poczekać do oddania naszego odcinka właściwej POW. Inaczej - będzie bolało ludzi bardziej niż to warte.
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

annteck
osadnik
osadnik
Posty: 274
Rejestracja: 31 maja 2014, 11:30
Lokalizacja: Nowy Wilanów

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: annteck » 21 cze 2014, 21:08

Nie jestem budowlańcem, więc moja specjalistyczna wiedza techniczna prawdopodobnie jest taka jak Twoja. Jeśli się mylę, to zamiast pytać napisz co uniemożliwiało budowę takiej estakady.

Co do finansowania takiej inwestycji to lepiej nie dyskutujmy, bo mamy diametralnie odmienne zdanie na temat marnotrawstwa pieniędzy na niemal każdym szczeblu władzy.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4235
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: YOGItheBEAR » 21 cze 2014, 19:52

Czy Ty wiesz, czym jest budowa estakady? Obojętne czy od strony technicznej czy od finansowej. Proste pytanie - tak lub nie...
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

annteck
osadnik
osadnik
Posty: 274
Rejestracja: 31 maja 2014, 11:30
Lokalizacja: Nowy Wilanów

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: annteck » 21 cze 2014, 16:19

YOGI, znając podstawowe fakty powinieneś zauważyć, że czas tego remontu można było spokojnie wykorzystać na budowę skrzyżowania bezkolizyjnego. Wtedy skrzyżowanie było całkiem rozkopane i szkoda tego zaniechania. Można było pomyśleć i zrobić - byłoby znacznie taniej niż robić to osobno i do tego prawie bez dodatkowych utrudnień dla kierowców. A biurokracja nie usprawiedliwia bezmyślności, a także braku działania i kreatywności.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4235
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: YOGItheBEAR » 21 cze 2014, 13:57

Annteck... jak się o czymś pisze, to wypada znać przynajmniej podstawowe fakty. Przebudowa Wilanowskiej w niewielkim stopniu dotknęła samego skrzyżowania (dodano dodatkowe lewoskręty). To o czym mowa to estakady w ciągu Dolinka Służewiecka - Sikorskiego. Zupełnie inny projekt drogowy choć w tej samej okolicy. Co więcej - obecny kształt skrzyżowania w żaden sposób z nim nie koliduje. Wręcz przeciwnie.
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

annteck
osadnik
osadnik
Posty: 274
Rejestracja: 31 maja 2014, 11:30
Lokalizacja: Nowy Wilanów

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: annteck » 19 cze 2014, 17:58

Nie ma co na siłę szukać wszędzie manipulacji. Przecież chyba nikt nie twierdzi, że wiadukt powinien iść nad Sikorskiego. Powinien raczej iść nad Al. Wilanowska, bo Sikorskiego jest szersza i bardziej zatłoczona. A zaniechanie wybudowania wiaduktu, gdy była okazja podczas całej przebudowy w 2010 roku, jest faktem. Teraz za ten brak wyobraźni płacimy wąskim gardłem na tym skrzyżowaniu.

Awatar użytkownika
pguraj
tubylec
tubylec
Posty: 717
Rejestracja: 18 sty 2011, 8:48
Lokalizacja: Wilanów ONE
Kontaktowanie:

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: pguraj » 18 cze 2014, 22:37

annteck pisze:No niestety to za czasów obecnych władz miasta miała miejsce przebudowa Al. Wilanowskiej i skrzyżowania z Sikorskiego. Przypomnę, że zaczęła się na początku 2009 roku, a skończyła w połowie roku 2010. Wówczas od kilku już lat w Warszawie rządziła Hanna Gronkiewicz-Waltz, a nie żaden poprzednik, a tym bardziej proboszcz.

Jeśli ktoś twierdzi, że nie zbudowano w 2010 roku tej estakady wskutek rządów dramatycznie nieporadnych władz miasta, to wypada się z takim stwierdzeniem zgodzić.
Świetna manipulacja, ale się nie udała.
Chodziło o estakadę w przeciwnej orientacji - to dolinka miała iść górą i plan był rozpatrywany zdecydowanie przed tym jak powstał pomysł budowy szerszej Wilanowskiej.

Budowa wiaduktu nad Dolinką była by bardzo trudnym zadaniem ze względu na ukształtowanie terenu (skarpa) za skrzyżowaniem. Wcale się nie dziwię, że po porażce poprzedniej władzy w przeforsowaniu projektu wiaduktu nie podjęto tematu ponownie.

p,p

annteck
osadnik
osadnik
Posty: 274
Rejestracja: 31 maja 2014, 11:30
Lokalizacja: Nowy Wilanów

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: annteck » 18 cze 2014, 21:29

No niestety to za czasów obecnych władz miasta miała miejsce przebudowa Al. Wilanowskiej i skrzyżowania z Sikorskiego. Przypomnę, że zaczęła się na początku 2009 roku, a skończyła w połowie roku 2010. Wówczas od kilku już lat w Warszawie rządziła Hanna Gronkiewicz-Waltz, a nie żaden poprzednik, a tym bardziej proboszcz.

Jeśli ktoś twierdzi, że nie zbudowano w 2010 roku tej estakady wskutek rządów dramatycznie nieporadnych władz miasta, to wypada się z takim stwierdzeniem zgodzić.

pntb
autochton
autochton
Posty: 1734
Rejestracja: 06 lip 2013, 22:05
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: pntb » 18 cze 2014, 19:09

Tak. Została zablokowana na wniosek proboszcza, a potem wykreślona z planów ówczesnych władz miasta. Dramatycznie nieporadnych jeśli chodzi o inwestycje.

Wysłane z mojego C1605 przy użyciu Tapatalka

annteck
osadnik
osadnik
Posty: 274
Rejestracja: 31 maja 2014, 11:30
Lokalizacja: Nowy Wilanów

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: annteck » 18 cze 2014, 14:54

>>konkus: CIACH<<

Czy mógłbyś wyjaśnić o co chodzi z tym proboszczem i o jakich jego protestach piszesz? Nie obracam się w tych kręgach i dlatego nie jestem zorientowany. Czy chodzi o budowę estakady??

Awatar użytkownika
bierute
autochton
autochton
Posty: 1398
Rejestracja: 04 kwie 2008, 12:39

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: bierute » 18 cze 2014, 14:21

Mati pisze:A ja jestem przeciwny temu pomysłowi. Buspas w tym miejscu jest możliwy tylko przy okazji poszerzenia jezdni o dodatkowy pas. W przeciwnym razie pozostanie 1 pas do jazdy dla aut, co zabije komunikację w tym miejscu. Zamiast buspasa przydałoby się lepsze rozwiązanie - budowa estakady nad doliną służewiecką. I za tym rozwiązaniem podpisuję się dwoma rękoma :D
o rany... przeciez każde dziecko wie, nawet wilanowskie niemowlaki, ze na takie rozwiązanie nie zezwala cz(w)ar(t)na... o przepraszam, piąta władza!

pntb
autochton
autochton
Posty: 1734
Rejestracja: 06 lip 2013, 22:05
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: pntb » 18 cze 2014, 14:07

annteck pisze:Natomiast moim zdaniem o wiele bardziej przydatną inwestycją byłaby budowa bezkolizyjnego skrzyżowania z Sikorskiego. To zresztą powinno być zrobione już kilka lat temu przy okazji poszerzania Al. Wilanowskiej i przebudowy tego skrzyżowania. Tylko albo ktoś nie pomyślał, albo jak zwykle na bardzo potrzebną inwestycję zabrakło pieniędzy.
Rządzący miastem, co aż niewiarygodne, ugięli się pod wpływem protestów proboszcza parafii św. Katarzyny.
>>konkus: CIACH<<

annteck
osadnik
osadnik
Posty: 274
Rejestracja: 31 maja 2014, 11:30
Lokalizacja: Nowy Wilanów

Re: Buspas w Al. Wilanowskiej - konsultacje społeczne

Post autor: annteck » 18 cze 2014, 13:31

Popieram Mati. Pomysł na buspas w Al. Wilanowskiej cofa nas do stanu gdy był tam tylko 1 pas ruchu w każdym kierunku i częste długie korki, a wtedy przecież jeszcze nie było MW. Gdyby więc wrócić do poprzedniego stanu, czyli po jednym pasie ruchu w obu kierunkach, to sytuacja byłaby znacznie gorsza niż 10 lat temu. Można rozważać stworzenie buspasa w Al. Wilanowskiej tylko pod warunkiem wybudowania kolejnego pasa ruchu, czyli najprościej mówiąc: trzeba by poszerzyć aleję o dodatkowy pas - buspas.
Natomiast moim zdaniem o wiele bardziej przydatną inwestycją byłaby budowa bezkolizyjnego skrzyżowania z Sikorskiego. To zresztą powinno być zrobione już kilka lat temu przy okazji poszerzania Al. Wilanowskiej i przebudowy tego skrzyżowania. Tylko albo ktoś nie pomyślał, albo jak zwykle na bardzo potrzebną inwestycję zabrakło pieniędzy.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Komunikacja publiczna”