Kolejna szkoła podstawowa w MW

Kulturalnie o sporcie, o edukacji dla sportu i edukacja kulturalna...
Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4352
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: YOGItheBEAR » 08 gru 2016, 10:04

mithra, ja nie bronię dotychczasowych dokonań Dzielnicy. Ale stanowczo protestuję przeciw pochopnemu wydawaniu olbrzymich kwot pochodzących z moich podatków. W żadnej komercyjnej instytucji liczącej pieniądze nikt nie pozwoli wydać choćby złotówki bez dokładnego planu inwestycyjnego i odniesienia do potrzeb, które ma inwestycja realizować. Jeszcze raz zapytam - czy ktokolwiek z dyskutantów potrafi sobie fizycznie wyobrazić jak wygląda 30 milionów złotych? Jak ktoś nie potrafi sobie wyobrazić tych walizek z banknotami to podpowiem, że można sobie taką kwotę fizycznie obejrzeć w okolicy - wygląda jak budynek szkoły na Ledóchowskiej, który w całości kosztował bodaj 26 mln... A my tu mówimy o samej, gołej działce.

Wszyscy doskonale wiedzą, że Dzielnica jest na musiku i usiłują tą sytuację wykorzystać. Oczekiwanie kwot rzędu 50 mln za kawałek terenu jest cyniczną grą deweloperów. Oczywiście - grzechem pierworodnym Miasteczka jest to, że nie zabezpieczono terenów infrastrukturalnych zanim teren poszedł w prywatne ręce. Ale ten grzech już popełniono i wiedzieliśmy o nim decydując się na mieszkanie w tym miejscu. W dobrze pojętym interesie Zarządu Dzielnicy jest rozwiązać problem edukacji, ale z całą pewnością nie za każdą cenę jaką krzykną deweloperzy.

Jeszcze jedno - szkoła niemiecka przeprowadziła się do nowego budynku przy Ledóchowskiej. A co z budynkiem, który zajmowali wcześniej? Nie da się do niego przenieść liceum i od ręki powiększyć podstawówki przy Wiertniczej?
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

mithra
osadnik
osadnik
Posty: 431
Rejestracja: 23 lis 2013, 17:39
Lokalizacja: La Lumiere
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: mithra » 08 gru 2016, 7:07

YOGItheBEAR pisze:mithra, nie napisałem, żeby czekać. Napisałem, że brak czasu nie powinien przekładać się na brak rozsądku. Jeśli masz fajną, dobrze położoną działkę pod szkołę za cenę do 30 baniek, daj cynk Burmistrzowi. Klimczaka 2, 3 piętro.
Brakiem rozsądku jest tu przede wszystkim to że nie zabezpieczono takich terenów wcześniej ( było na to naprawdę sporo czasu), także i to że nie zabezpieczono tego na działkach , na których miały być szkoły a powstają osiedla. Jak mniemam pan Burmistrz byl juz odporny na cynk że o to do kupienia jest działka przy Sarmackiej, Bo rok temu jeszcze była. :roll: POza tyj skoro wiadomo że nie kupić ie terenu za 30 baniek, należy zwrócić się do rady miasta o wiekszą kwotę.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4352
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: YOGItheBEAR » 08 gru 2016, 1:26

mithra, nie napisałem, żeby czekać. Napisałem, że brak czasu nie powinien przekładać się na brak rozsądku. Jeśli masz fajną, dobrze położoną działkę pod szkołę za cenę do 30 baniek, daj cynk Burmistrzowi. Klimczaka 2, 3 piętro.
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4827
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 07 gru 2016, 12:54

mithra pisze:Glupie to jest to co dzieje się na Plaży Wilanów.
Nie Plaży Wilanów, ale przyszłej Łące Wilanów, której uśpiona forma leży sobie pod kołderką ze śniegu.

mithra
osadnik
osadnik
Posty: 431
Rejestracja: 23 lis 2013, 17:39
Lokalizacja: La Lumiere
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: mithra » 07 gru 2016, 12:20

YOGItheBEAR pisze:Gimnazjum miało powstać przy podstawówce na Ledóchowskiej. Jest bodaj nawet na nie gotowy projekt - wystarczy go zrealizować i będzie "większa podstawówka". Dlatego cały czas piszę o "potrzebie strategii" i "istniejących zasobach". Naprawdę nie sztuką jest głupio wydać 30 baniek... A bicie piany i dociskanie Zarządu publicznie "żeby natychmiast coś kupił" to tylko woda na młyn deweloperów, u których w tym momencie Dzielnica staje się petentem. Myślicie, że oni nie widzą, co tu się dzieje?
Z całym szacunkiem Yogi ale na co tu trzeba czekać? Za chwilę nasze dzieci będą po nocach wracać do domów. Rozbudowa Ledóchowskiej da tylko odrobinę oddechu. Zarząd miał naprawdę sporo czasu i nie zrobił NIC. A jak myslisz dlaczego Robyg tak bardzo spieszył sie z rozpoczęciem tuż po zakupieniu działki przy Sarmackiej? Bo wiedział ze sa tam plany budowy szkoły i wiedział ze to może zostać wstrzymane. Ale znając opieszałość naszych rządzących.... Poza tym budowa nowej szkoły w MW to nie jest głupie wydanie 30 baniek. Glupie to jest to co dzieje się na Plaży Wilanów.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4352
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: YOGItheBEAR » 07 gru 2016, 12:14

Gimnazjum miało powstać przy podstawówce na Ledóchowskiej. Jest bodaj nawet na nie gotowy projekt - wystarczy go zrealizować i będzie "większa podstawówka". Dlatego cały czas piszę o "potrzebie strategii" i "istniejących zasobach". Naprawdę nie sztuką jest głupio wydać 30 baniek... A bicie piany i dociskanie Zarządu publicznie "żeby natychmiast coś kupił" to tylko woda na młyn deweloperów, u których w tym momencie Dzielnica staje się petentem. Myślicie, że oni nie widzą, co tu się dzieje?
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

mithra
osadnik
osadnik
Posty: 431
Rejestracja: 23 lis 2013, 17:39
Lokalizacja: La Lumiere
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: mithra » 07 gru 2016, 8:58

Tom pisze:Tymczasem na dzisiejszej Sesji Rady będziemy opiniowali zmiany w budżecie na rok bieżący. Wśród rekomendacji Zarządu jest przeniesienie środków (blisko 30 mln) na wykup działki pod nową szkołę na rok 2017. W uzasadnieniu mowa jest o finalizacji wykupu działki w przyszłym roku - po zgodzie Rady Warszawy na tę transakcję oraz zmianie tytułu inwestycyjnego dla tych środków - dodaje się rozbudowę szkoły na Ledóchowskiej. W tytule znika też z oczywistych - przyszłych powodów - budowa gimnazjum.
Radni nadal nie wiedzą jaka działka ma zostać wykupiona. Wiemy za to - że z kwoty 30 mln ok. 17 tys przeznaczono na operaty szacunkowe. Nie wiemy, czy i jakie działki nie są brane pod uwagę oraz czy te operaty dotyczyły już działki, której wykup - finalizacja - ma nastąpić w 2017 r. Wydaje się, że czas już cokolwiek więcej powiedzieć na ten temat, bo - co zrozumiałe - dotychczasowe komunikaty ani już nie uspokajają, ani nie wskazują w którym miejscu jesteśmy.
O! A w ogóle były takie plany? A gdzie miało powstać gimnazjum, na kiedy?

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4827
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 07 gru 2016, 8:18

J.Szubińska-Piszczek pisze:Mogę się dziś założyć, że do szkoły podstawowej przy Ledóchowskiej zapisze się w przyszłym roku 1000 dzieci.
To jest oczwiście przejęzycznie. Powinno być "szacuję, że będzie" wraz z dziećmi, które zapiszą się do "0" i innych klas. Planuję złożyć dziś w tej sprawie interpelację.

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4827
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 07 gru 2016, 8:05

Tom pisze:Tymczasem na dzisiejszej Sesji Rady będziemy opiniowali zmiany w budżecie na rok bieżący. Wśród rekomendacji Zarządu jest przeniesienie środków (blisko 30 mln) na wykup działki pod nową szkołę na rok 2017. W uzasadnieniu mowa jest o finalizacji wykupu działki w przyszłym roku - po zgodzie Rady Warszawy na tę transakcję oraz zmianie tytułu inwestycyjnego dla tych środków - dodaje się rozbudowę szkoły na Ledóchowskiej. W tytule znika też z oczywistych - przyszłych powodów - budowa gimnazjum.
Radni nadal nie wiedzą jaka działka ma zostać wykupiona. Wiemy za to - że z kwoty 30 mln ok. 17 tys przeznaczono na operaty szacunkowe. Nie wiemy, czy i jakie działki nie są brane pod uwagę oraz czy te operaty dotyczyły już działki, której wykup - finalizacja - ma nastąpić w 2017 r. Wydaje się, że czas już cokolwiek więcej powiedzieć na ten temat, bo - co zrozumiałe - dotychczasowe komunikaty ani już nie uspokajają, ani nie wskazują w którym miejscu jesteśmy.
Wpis wskazuje na słabo działającą koalicję (programową). Proszę pamiętać, że koalicje mają to do siebie, że dzieli się nie tylko sukcesy, ale porażki również. A brak zakupu działki pod szkołę w Miasteczku Wilanów w tym roku jest megaporażką. Straciliśmy w ten sposób rok szkolny. Mogę się dziś założyć, że do szkoły podstawowej przy Ledóchowskiej zapisze się w przyszłym roku 1000 dzieci.

Floyd
tubylec
tubylec
Posty: 509
Rejestracja: 05 lip 2014, 0:21

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: Floyd » 06 gru 2016, 18:23

Wiem, że nie jest na tyłach Ostoi, ale to przedłużenie, o którym piszesz, może służyć mieszkańcom Ostoi jako "droga ucieczki", która stanie się nieaktualna (kolejny zakorkowany punkt), jeśli w tym miejscu zostanie wybudowana nowa szkoła.

henryk
autochton
autochton
Posty: 1290
Rejestracja: 16 maja 2013, 22:12
Lokalizacja: Apartamenty Atmosfera
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: henryk » 06 gru 2016, 18:18

Mowie o lokalizacji na przedłużeniu Osi i zdrowej ( trzeba przy okazji szkoły zbudować kawałek drogi). Taka szkoła obsłuży nowe budynki na północy miasteczka. Nie jest na tyłach Ostoi

Floyd
tubylec
tubylec
Posty: 509
Rejestracja: 05 lip 2014, 0:21

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: Floyd » 06 gru 2016, 18:14

henryk pisze: Obecnych szkół nie wystarczy - zbliżamy się nieuchronnie do dużego kryzysu - krytyczna jest jeszcze jedna szkoła (oprócz rozbudowy Ledóchowskiej i wyczyszczenia z liceum Potockiego), najlepiej w okolic Osi Królewskiej/Zdrowej
Zapewne szkół brakuje, a rozbudowa szkoły przy Ledóchowskiej okaże się niewystarczająca. Biorąc jednak pod uwagę obecny paraliż komunikacyjny w rejonie Hlonda/Zdrowa i dalsze pogorszenie sytuacji w tym miejscu w przyszłym roku (nowe przedszkole i liceum), budowa kolejnej szkoły podstawowej w tym rejonie to absurd. Przedłużenie Zdrowej do Osi (o ile do tego kiedykolwiek dojdzie) może nieco poprawić sytuację okolicznych mieszkańców, ale jeśli miałaby tam powstać kolejna szkoła - pozostaje protest mieszkańców i blokada budowy :)
Miejsce na lokalizację nowej szkoły powinno być w innych częściach MW, nawet za POW, ewentualnie na Zawadach.

Awatar użytkownika
Tom
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 584
Rejestracja: 06 lip 2010, 15:22
Lokalizacja: Nowy Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: Tom » 06 gru 2016, 15:30

Tymczasem na dzisiejszej Sesji Rady będziemy opiniowali zmiany w budżecie na rok bieżący. Wśród rekomendacji Zarządu jest przeniesienie środków (blisko 30 mln) na wykup działki pod nową szkołę na rok 2017. W uzasadnieniu mowa jest o finalizacji wykupu działki w przyszłym roku - po zgodzie Rady Warszawy na tę transakcję oraz zmianie tytułu inwestycyjnego dla tych środków - dodaje się rozbudowę szkoły na Ledóchowskiej. W tytule znika też z oczywistych - przyszłych powodów - budowa gimnazjum.
Radni nadal nie wiedzą jaka działka ma zostać wykupiona. Wiemy za to - że z kwoty 30 mln ok. 17 tys przeznaczono na operaty szacunkowe. Nie wiemy, czy i jakie działki nie są brane pod uwagę oraz czy te operaty dotyczyły już działki, której wykup - finalizacja - ma nastąpić w 2017 r. Wydaje się, że czas już cokolwiek więcej powiedzieć na ten temat, bo - co zrozumiałe - dotychczasowe komunikaty ani już nie uspokajają, ani nie wskazują w którym miejscu jesteśmy.

henryk
autochton
autochton
Posty: 1290
Rejestracja: 16 maja 2013, 22:12
Lokalizacja: Apartamenty Atmosfera
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: henryk » 06 gru 2016, 7:05

YOGItheBEAR pisze: Wybierając działkę pod szkołę powinno się popatrzyć na problem z perspektywy planowania strategicznego. Osobiscie wydaje mi się, że szukanie działki w miasteczku Wilanów jest chybionym pomysłem. Trzeba szukać poza POW! Dlaczego? W Miasteczku jest szkoła publiczna, która ma perspektywę rozbudowy. Do tego są jeszcze szkoły (w kategoriach budynku edukacyjnego) przy Kostki Potockiego, na Uprawnej i Gubinowskiej. Terytorialnie jest pokrycie - wystarczyłoby teraz tylko sensownie zmontować logistykę. Brakuje szkoły na południe od Pałacowej oraz w rejonie Kępy Zawadowskiej. Tam trzeba kupić działkę, a najlepiej dwie (póki są w miarę tanie) i wybudować budynek, który na dziś mógłby być siedzibą dla Liceum z Kostki Potockiego, które zrobiłoby miejsce dla podstawówki w dzisiejszej lokalizacji.

Miasteczko Wilanów w perspektywie 5-10 lat się zestarzeje - jak każda "nowa dzielnica". Przy odpowiednim miksie pokoleniowym obecnych szkół wystarczy. Tymczasem to za obwodnicą powstaną nowe osiedla, do których będą się wprowadzać nowi "młodzi ludzie".
Za obwodnicą nie powstaną nowe osiedla budynków wielorodzinnych- o ile będziemy restrykcyjnie trzymać się MPZP (za wyjątkiem małego kawałka terenu tuż przy obwodnicy - który jednak naturalnie obsługuje Ledóchowska). Po prostu jest tam możliwość wyłącznej budowy domów jednorodzinnnych lub wszeregowców o znacznie mniejszej gęstości zaludnienia niż ma to miejsce w miasteczku. Za to samo miasteczko powiększy się o minimum 5000-8000 mieszkańców w ciągu najbliższych 5 lat. Obecnych szkół nie wystarczy - zbliżamy się nieuchronnie do dużego kryzysu - krytyczna jest jeszcze jedna szkoła (oprócz rozbudowy Ledóchowskiej i wyczyszczenia z liceum Potockiego), najlepiej w okolic Osi Królewskiej/Zdrowej
YOGItheBEAR pisze: W międzyczasie kupmy działkę na południe od obwodnicy i w pierwszym ruchu przeprowadźmy tam Liceum z Kostki Potockiego. Do tego zastanówmy się nad logistyką - może powinniśmy mieć w ramach dzielnicy autobusy szkolne? W sumie szykuje się wielka wyprzedaż gimbusów w całej Polsce... ;) 10-15 latki doskonale sobie poradzą z samodzielnymi dojazdami.
Co do liceum z Pockiego to mam mieszane uczucia. Z jednej strony teren przy AL. RP. jest jak dla mnie idealny na liceum (przy Sejmu 4 letniego). Z drugiej strony nie wiem czy na bazie obecnego liceum uda się stworzyć liceum które było by w top 20 najlepszych szkół w Warszawie (a tylko to ma sens). Wydaje mi się że lepej zbudowac je od zera i takie zakładać w nowym terenie.
YOGItheBEAR pisze: Podkreślam więc raz jeszcze - nie chodzi o tępy zakup "jakiejś działki". Dzielnica powinna opracować w pierwszej kolejności strategię rozwoju bazy edukacyjnej. Systemy rekrutacyjne do szkół i (!) przedszkoli są kopalnią wiedzy o tym, gdzie są dzieci i w jakim wieku.
Działki w miasteczku i na zawadach są też bazą na której w przyszłości można budować inne inwestycje miejskie (jak popyt na szkoły spadnie). Wolę aby miasto miało 3-4 działki w miasteczku - z którym 1 np: za 20 lat może posłużyć do budowy np: teatru niż inwestować w miejsca gdzie masz minimu 20- krotnie mniejszą gestość zamieszkania i teren podmiejski. Poza obwodnicą realnie tej działki w przyszłość nie wykorzystasz tak dobrze jak działki w miasteczku.

A co do systemu rekrutacji do przedszkoli - to tutaj się mylisz patrząc wyłącznie na przedszkola państwowe. Zbacz ile masz prywatnych przedszkoli w miasteczku (ilość ciągle rośnie). Za chwile te dzieci będą chciały pójść do szkół.
YOGItheBEAR pisze: Baza lokalowa istnieje. Teraz trzeba tylko wykonać ćwiczenie z logistyki.
Niestety baza lokalowa nie istnieje - taka która pokrywała by zapotrzebowanie na szkoły na najbliższe 15 lat. NIeuchronnie zbliżamy się do dużego kryzysu i z przerażaniem patrzę jak nieudolnie idzie szukanie terenu pod nową szkołę.

Awatar użytkownika
bierute
autochton
autochton
Posty: 1417
Rejestracja: 04 kwie 2008, 12:39

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: bierute » 05 gru 2016, 22:14

zakamuflowany? cała władza wykonawcza to 100% intelektualni Kononowicze.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kultura, sport i edukacja”