Kolejna szkoła podstawowa w MW

Kulturalnie o sporcie, o edukacji dla sportu i edukacja kulturalna...
Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4327
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: YOGItheBEAR » 11 gru 2016, 11:27

Jest to opcja.
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

henryk
autochton
autochton
Posty: 1276
Rejestracja: 16 maja 2013, 22:12
Lokalizacja: Apartamenty Atmosfera
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: henryk » 11 gru 2016, 9:56

Lokalizacja przy predłużeniu Osi Królewskiej/Zdrowej jest stosunkowo łatwa do pozyskania.
1.według obecnego MPZP można tam budowąć wyłącznie budynki jednorodzine i budynki oświatowe...teren 5ME
2. trwa procedura zmiany MPZP - jeżeli umijęnie wykorzystać tą procedurę to można realizować scalenia i przejęcia części terenu na rzecz miasta. Jeżeli zmiana MPZP zostanie zrobiona dobrze to części terenu można przejąć nawet bez wtsokich kosztów :) - czyli działka będzie znacznie tańsza - a może nawet darmowa a budżet da się wykorzystać na budowę dróg dojazdowych i szkoły.
3. na razie działka nie ma dostepu do drogi publicznej;) - więc nikt na razie nie ma prawa dostać tam pozwolenia na budowę.

Oczywiście patrząc na skuteczność (a raczej nieskuteczność) to tutaj też da się to zawalić.

mithra
osadnik
osadnik
Posty: 382
Rejestracja: 23 lis 2013, 17:39
Lokalizacja: La Lumiere
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: mithra » 11 gru 2016, 9:16

To byłaby BARDZO DOBRA lokalizacja, tylko obawiam sie że zaraz sie dowiemy że wyrośnie tam kolejna inwestycja drugi Lidl, trzecia Biedronka a nie szkoła.
Ja nie wyobrażam sobie budowy szkoły poza miasteczkiem. Jak to miałabt u nas powstać galeria Handlowa, a szkoła już nie???
Szkoła powinna być blisko, do galeri można sobie jeżdzic -- tak jak to robią amerykanie

henryk
autochton
autochton
Posty: 1276
Rejestracja: 16 maja 2013, 22:12
Lokalizacja: Apartamenty Atmosfera
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: henryk » 11 gru 2016, 7:41

Floyd pisze:
henryk pisze: c. działka poza miasteczkiem nie jest żadnym rozwiązaniem
A ja nie widzę problemu - większa działka na południe od POW, budowa dużej, nowoczesnej szkoły, z obiektami sportowymi, basenem + dobre połączenie autobusowe z MW. 10-15 minut i dziecko jest w szkole jadąc z dowolnego miejsca MW.
Dla liceum nie ma problemu. Tuż przy parku natolinskim można umieścić szkołę (pomiędzy obowdnicą a parkiem są działki do kupienia). Nastolatki spokojnie dojadą - o ile oczywiście będą drogi i autobusy. Jednak do kosztów działki należy dodać jeszcze kilanaście mln na odpowiednią infrastrukturę drogową - co jednak będzie powodować praktycznie nieopłacalność inwestycji.

Dla podstawówki jest to jednak problem. Odprowadzenie dziecka na piechotę będzie praktycznie niemożliwe. Tracimy miastotwórczy charakter szkoły.

Dodatkow 10-15 minut z dowolnego miejsca w miasteczku jest nierealne. Te 10-15 minut to raczej chyba z bezpośredniej okolicy przystanku...Jeżeli będzie tam szkoła podstawowa to zobaczysz jaka będzie walka aby umieszczać dziecko w Ledóchowskiej.

Dalej uważam że zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest kupno drugiej działki w miasteczko - przy Osi Królewskiej. Tam też bezposrednia okolica jest w stanie odprowadzać dziecko na piechotę.

Floyd
tubylec
tubylec
Posty: 509
Rejestracja: 05 lip 2014, 0:21

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: Floyd » 10 gru 2016, 23:46

henryk pisze: c. działka poza miasteczkiem nie jest żadnym rozwiązaniem
A ja nie widzę problemu - większa działka na południe od POW, budowa dużej, nowoczesnej szkoły, z obiektami sportowymi, basenem + dobre połączenie autobusowe z MW. 10-15 minut i dziecko jest w szkole jadąc z dowolnego miejsca MW.

mithra
osadnik
osadnik
Posty: 382
Rejestracja: 23 lis 2013, 17:39
Lokalizacja: La Lumiere
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: mithra » 10 gru 2016, 9:10

YOGItheBEAR pisze:Na pewno nie jesteś jedyna, ale to nie powód, żeby bezkrytycznie dociskać "kupcie! kupcie!". Ledóchowskiej jest wg Twoich standardów blisko, czy daleko? Bo trawnik przy szkole został rozjechany jak tylko śnieg spadł... Tak, infrastruktura miejska powinna być spójna i przemyślana i nie zmuszać do używania samochodu. Dlatego upominam się w pierwszej kolejności o założenia strategiczne, bo dotychczasowe lokowanie większości usług edukacyjnych wzdłuż Ledóchowskiej (szkoły i przedszkola, publiczne i prywatne) nie wydaje się optymalne. Tak wiem, sam postuluję rozbudowę Ledóchowskiej, ale wyłącznie z tego powodu, że to najszybsza metoda pozyskania kilkuset nowych miejsc szkolnych i da czas na znalezienie innego rozwiązania, za którym będzie stała logika szersza niż "bo było na szybko". To tyle w temacie z mojej strony.
Do określenie blisko lub daleko potrzebny jest punkt odniesienia, na pewno inny dla tych , którzy widzą szkołę z okna i inny dla tych, którym dojście zajmuje 30 min. W tym momencie można już spokojnie stwierdzić że infrastruktura nie została przemyślana, nie zabezpieczono terenów pod oświatę, żle rozplanowano ciągi komunikacyjne itp. Był czas na założenia strategiczne i został zmarnowany, teraz trzeba opierać się na tym co zostało, a zostało niewiele.Ceny nieruchomości idą w górę i nie będą spadać. Kolejny brak decyzyjności, będzie generował coraz większe koszta.

Fragile
przybysz
przybysz
Posty: 53
Rejestracja: 07 gru 2016, 15:18

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: Fragile » 09 gru 2016, 23:44

Cześć dzieci przyjedzie wcześniej, a cześć pózniej, na pewno zroznicowanie godzin pomaga rozładować chociaż cześć ruchu.
Jeśli chodzi o hale gimnastyczna, to rzadko kiedy ćwiczy na niej jedna klasa. Zazwyczaj ćwiczą dwie-trzy, do tego w szkole jest dodatkowa sala gimnastyczna. W. dobudowywanej części można zaprojektować dwie sale gimnastyczne. Na prawdę dzieci mogą o wiele więcej skorzystać z cwiczen gimnastycznych, zabaw, gier na mniejszej sali i jednej godzinie w tygodniu na hali, niż trzech godzin na wielkiej hali. Szczególnie dzieci w klasach 1-4.

Hlonda
osadnik
osadnik
Posty: 456
Rejestracja: 22 mar 2010, 21:05

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: Hlonda » 09 gru 2016, 22:37

Gubinowska ma duży potencjał rozbudowy
można spróbować odkupić budowane właśnie liceum

henryk
autochton
autochton
Posty: 1276
Rejestracja: 16 maja 2013, 22:12
Lokalizacja: Apartamenty Atmosfera
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: henryk » 09 gru 2016, 21:34

1. Uważam że urzędnicy wykazali się wyjątkową nieskutecznością w działaniach. Straciliśmy 2 dobre działki - które zostały zakupione pod mieszkania, straciliśmy też 1,5 roku który mógł posłużyć na rozbudowę Ledóchowskiej. Uważam że nie tylko zarząd ale też pracownicy urzędu dzielnicy którzy odpowiadają za taką sytuację powini zostać rozliczeni - jeżeli nie teraz to na pawno po wyborach. Przecież tak naprawdę do my ich zatrudniamy i z naszych podatków mają płacone pensje.
2. Miasto też nie popisuje się skutecznoscią - miroplany powinno być w stanie przygotować w maksymalnie w 2-3 miesięce - a jak na razie to bardzo słabo.
3. Co do działek to:
a. działki w miasteczku drożeją - więc każdy miesiac opóźnienia działa na naszą niekorzyść
b. jak pisałem była/jest przestrzeń na wykorzystanie działki przy przedłużonej osi królewskiej, zwłasza że jest tak procedura zmiany planu która pozwala na scalenia i przejęcie częsci terenów na cele publiczne,
c. działa poza miasteczkiem nie jest żadnym rozwiązaniem
d.co do działek to jest ich trochę - chociąż ich ilość będzie szybo ubywac w miarę jak developerze będą je kupowac pod inwestycje

Awatar użytkownika
bierute
autochton
autochton
Posty: 1411
Rejestracja: 04 kwie 2008, 12:39

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: bierute » 09 gru 2016, 17:40

Sala sportowa na Ledóchowskiej miała obsługiwać szkołę na 500 dzieci. Teraz jest już o połowę więcej. Jak szkoła zostanie rozbudowana do 1500 to myślisz, ze zbudują druga halę? Założę się, ze nie. I dzieci będą oglądać salę jedynie podczas spacerów a ćwiczyć na korytarzach. To jaj już wolę działkę za 30mln i dzieciaki ćwiczące tak jak trzeba.

Nie wiem czy rozwiązaniem jest zrobienie zerówek od godziny 8.20. nic to nie zmieni, bo jak ktoś się spieszy do pracy to i tak odstawi dzieciaka wczesniej...

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4327
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: YOGItheBEAR » 09 gru 2016, 17:31

Na pewno nie jesteś jedyna, ale to nie powód, żeby bezkrytycznie dociskać "kupcie! kupcie!". Ledóchowskiej jest wg Twoich standardów blisko, czy daleko? Bo trawnik przy szkole został rozjechany jak tylko śnieg spadł... Tak, infrastruktura miejska powinna być spójna i przemyślana i nie zmuszać do używania samochodu. Dlatego upominam się w pierwszej kolejności o założenia strategiczne, bo dotychczasowe lokowanie większości usług edukacyjnych wzdłuż Ledóchowskiej (szkoły i przedszkola, publiczne i prywatne) nie wydaje się optymalne. Tak wiem, sam postuluję rozbudowę Ledóchowskiej, ale wyłącznie z tego powodu, że to najszybsza metoda pozyskania kilkuset nowych miejsc szkolnych i da czas na znalezienie innego rozwiązania, za którym będzie stała logika szersza niż "bo było na szybko". To tyle w temacie z mojej strony.
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

Fragile
przybysz
przybysz
Posty: 53
Rejestracja: 07 gru 2016, 15:18

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: Fragile » 09 gru 2016, 13:36

Dzieci idące do gimnazjów miały 13 lat nie 10 i zgadzam sie, ze w takim wieku mogą już do szkoły dojeżdżać.

Jak najbardziej powinno sie zaangażować deweloperów w zapewnianie infrastruktury- podałam przykład Gocławia. Moim zdaniem dzielnica powinna wymagać aby nowe osiedla zapewniały przedszkole dla chociaż 50-100 dzieci lub oddziały szkolne. Należałoby tylko opracować plan.

Jeśli chodzi o komunikacje to dziwie sie, ze do tej pory placówki na Ledochowskiej nie "dogadały sie" co do godzin rozpoczynania zajęć. Szkoła mogłaby ruszać o 8:00, zerówka 8:20 a przedszkola mogą roznicowac śniadania w grupach 8:40,9:00. Wtedy wszyscy nie zwalają sie o tej samej porze. U mojego syna w przedszkolu tak jest i nie zdarza mi sie nie mieć gdzie zaparkować (placówka to żłobek i przedszkole na 350dzieci), miejsc parkingowych jest 10, uliczka dojazdowa waziusienka.

mithra
osadnik
osadnik
Posty: 382
Rejestracja: 23 lis 2013, 17:39
Lokalizacja: La Lumiere
Kontaktowanie:

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: mithra » 09 gru 2016, 13:26

To może napiszę tak
Dobra infrastruktura i zaplecze logistyczne , odpowiednia bliskość przedszkoli i ośrodków kultury powodują że auto zostaje w garażu i albo się bierze dziecię za rękę, albo spacerkiem samo puszcza do szkoły. Tego u nas nie ma. Rodzice mają dzieciaki porozrzucane po różnych dzielnicach nie dlatego że tak chcą tylko dlatego, że nie mają innego wyjścia, Tracą masę czasu w korkach ( samemu biorąc udział w ich tworzeniu), emitując tak nie lubiane przez wszystkich spaliny i tracąc full kasy na paliwo. A dlaczego? Ano dlatego że nikt wcześniej tego nie przemyślał i co gorsza nadal o tym nie myśli. Jedno Dziecko mam na Kostki Potockiego , tam jest wieczny korek ( i wiecznie pusty parking obok) jadąc po lub zawożąc drugie stoję w mega wielkim korku na Al. Wilanowskiej, spacerek nie wchodzi w grę. Mogę cie zastrzelić tekstem że raczej nie jestem jedyna.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4327
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: YOGItheBEAR » 09 gru 2016, 13:00

apia - specustawa? na szkołę, na komisariat, na remizę, na drogę? To są normalne rzeczy i nie powinno się ich załatwiać specustawami. Z resztą istnieją odpowiednie przepisy wywłaszczeniowe. Jeśli boli Cię to jako mieszkańca to posiedzenia Rady i komisji w dzielnicy są otwarte, a nawet udziela się głosu mieszkańcom, którzy przyjdą. Wystarczy się zaangażować. A jeśli nie chcesz się angażować, to pozostaje kartka wyborcza co 4 lata.

mithra - jaka organizacja ruchu? Przecież pisałaś, że dzieci do szkoły trzeba odprowadzać... A na poważnie - zapewniam Cię, że taka Okrężna szczególnie wielką ulicą nie jest, ogromna część dzieci (w tym z Wilanowa) jest przywożona, a można sobie jakoś na niej poradzić, o ile ludzie (kierowcy) wykazują elementarną kulturę. Sajgon robi się w okresie zebrań, ale nawet wtedy można znaleźć w zgodzie z przepisami miejsce do zaparkowania (dedykowanych miejsc parkingowych w okolicy nie ma). Czasem trzeba tylko przejść 200m...
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

apia
przybysz
przybysz
Posty: 90
Rejestracja: 25 sie 2014, 16:54

Re: Kolejna szkoła podstawowa w MW

Post autor: apia » 09 gru 2016, 12:06

Kupowanie ziemi poza miasteczkiem to moim zdaniem totalne nieporozumienie. Nie wierzę że zbudowaliby szkołę i od razu puścili do niej autobus - vide przypadek Ledóchowskiej. A już jak puszczą to 3 razu dziennie - tak jak puścili do szkoły na Uprawnej. Absolutnie skandaliczne jest dopuszczenie budowy osiedla na 40000 ludzi bez zapewnienia placówek oświatowych. I nie jest prawdą że "widziały gały co brały" jak się kupowało mieszkanie. Ja świadomie wybierałam mieszkanie w 2013 blisko Ledóchowskiej kiedy jeszcze otwarcie Ledóchowskiej było planowane na 2015 (wtedy dziecko szło do 1. kl)! I co? Miesiąc po kupieniu termin się zmienił. Wcześniej też był kilkukrotnie przesuwany. A MW, ze sklepami, szkołami itp. cały czas jest w prasie opisywane jako "cud architektoniczny", samodzielne "miasto w mieście" zaspokajające wszystkie potrzeby ludzi.
Prawo powinno nie pozwalać na budowę kolejnych bloków jeśli w okolicy nie ma szkół. Powinno się to załatwić lokalnie jakąś specustawą, tak jak przy autostradach przed Euro. Mogę się założyć że deweloperzy raz dwa by się skrzyknęli i nawet jeszcze dopłacili do budowy szkoły i przedszkola. Powiesili by sobie logo sponsora na budynku, mieszkania by zeszły jak bułeczki. Ale to trzeba myśleć i chcieć.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kultura, sport i edukacja”