Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Sprawy, ktorymi żyje miasto. Informacje i dyskusje na temat wydarzeń kulturalnych, oświatowych i rozrywkowych w Dzielnicy i w Mieście
Pimo
autochton
autochton
Posty: 1490
Rejestracja: 12 cze 2012, 20:38
Lokalizacja: SH
Typ profilu: Prywatny

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: Pimo » 20 paź 2016, 17:58

YOGItheBEAR pisze:Dla Warszawy optymalna byłaby dziś współpraca przy ważnych sprawach. Nawet nie zgoda, ale konstruktywny dialog. A nasila się - w mojej ocenie - polityczna szarpanina buldogów
O wielkiej koalicji nie ma co marzyć, ale pewne rzeczy mogą się odbywać nad podziałami, jak np. sprawa GW u nas, czy koalicja przeciwko Dąbrowskiemu na Bemowie. Ale szczebel wyżej szarpanina już jest, neguje się i hejtuje, mnie np. bardzo razi niepoparcie przez PiS wniosku o skwer dla prof. Bartoszewskiego - to był autentyczny bohater, zasłużony człowiek za jego działalność za okupacji, w PRL i RP, a co z tego, że miał takie czy inne poglądy. Wychodzi taka zwykła małostkowość, nawet nie tyle polityczna, co zwykła, ludzka.

pntb
autochton
autochton
Posty: 1732
Rejestracja: 06 lip 2013, 22:05
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: pntb » 20 paź 2016, 14:15

Tak. Przede wszystkim rozwiązaniem siłowym zastosowanym przez PiS. Mogę się założyć, że cała ta propagandowa szopka o reprywatyzacji (tzn. nie żeby nie było problemu, tylko winna wskazywana jest fałszywie) ma być pretekstem do kolejnego złamania prawa i wprowadzenia w Warszawie rządów komisarycznych. PiS musi to zrobić do grudnia, by taki komisarz mógł porządzić do końca kadencji. I wtedy przekonamy się, czy wystawią kogoś przyszłościowego, czy na spalenie. Tak czy inaczej, jak mówi przekleństwo "obyś żył w ciekawych czasach"...

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4125
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: YOGItheBEAR » 20 paź 2016, 10:56

Pimo pisze: (choć on może być za bardzo niezależny)
W tym nawiasie jest clue problemu. Partie zwierają szyki i nie potrzebują na takim froncie "niezależnego wizjonera", tylko zwycięstwa - choćby o włos. Dlatego obstawiam, że pójdą po linii najmniejszego oporu i wystawią bezpiecznych aparatczyków kierując nacisk nie na potrzeby Miasta, tylko na "zwarcie szyldów" właśnie. Dla nich to wygodniejsze. Dlatego nie wydaje mi się niemożliwe w skrajnym scenariuszu swoiste "nie chcem, ale muszem" w wykonaniu Hanny Gronkiewicz-Waltz.

Dla Warszawy optymalna byłaby dziś współpraca przy ważnych sprawach. Nawet nie zgoda, ale konstruktywny dialog. A nasila się - w mojej ocenie - polityczna szarpanina buldogów, która już zaczyna wyłazić spod dywanu. O wizjonerstwie w tej sytuacji można zapomnieć. Ale może jeszcze przez dwa lata (realnie - rok) zostaniemy czymś zaskoczeni.
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

Pimo
autochton
autochton
Posty: 1490
Rejestracja: 12 cze 2012, 20:38
Lokalizacja: SH
Typ profilu: Prywatny

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: Pimo » 19 paź 2016, 21:41

Wątpię, by HGW wystartowała ponownie, skoro zapowiedziała, że nie. Z resztą wpisu Yogiego w pełni się zgadzam.

Brak rozwiązań systemowych to wina SLD, UW, PiS i PO. Wszytskie te partie rządząc Warszawą i mając większość w parlamencie, nie postarały się o ustawę. PO najdłużej i to odpowiedzialność HGW bezsprzecznie.

Na dziś problemem jest brak rozpoznawalnych twarzy w samorządzie. HGW i Guział są rozpoznawalni, on niemal na pewno wystartuje, lubi jak jest o nim głośno już od jego ślubu konkordatowego. PO, PiS i Nowoczesna zafundują nam albo spadochroniarza z wielkiej polityki typu Sasin, Halicki czy Celiński (a niegdyś Lech Kaczyński, który był wolny po opuszczeniu NIK), bo na powrót Święcickiego nie ma co liczyć, albo kogoś kompletnie nieznanego jak Wierzbicki (przy okazji uczyniony przez PO prezesem czy wiceprezesem PKiN).

A Warszawie potrzebny jest taki warszawski Dutkiewiecz, lider z wizją. Choć w sumie, fajnie byłoby gdyby teraz gdy jest większa szansa wygranej, PiS wystawił z zaskoczenia kogoś poważanego jak Bielecki (choć on może być za bardzo niezależny).

aldiss
prosimy nie karmić trolli
prosimy nie karmić trolli
Posty: 224
Rejestracja: 16 maja 2011, 9:25

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: aldiss » 19 paź 2016, 21:32

YOGItheBEAR pisze:W PO ktoś zdaje się wyczuwać temat puszczając balony próbne z takim Rafałem Trzaskowskim. Młody, dynamiczny, z europejskim obyciem - mógłby uwieść Warszawę. Pytanie tylko, czy to piękne pudełko da się napełnić jakąś treścią, która warszawiaków porwie...
Lepiej niech PO poprzestanie na wypuszczaniu balonów :) . Przecież nie po to odwołuje się skompromitowaną Hannę Gronkiewicz-Waltz, żeby jej następcą był ktoś z jej kumpli. Zresztą Rafał Trzaskowski już wsławił się pracą w PE nad antypolską rezolucją. Tacy ludzie są w Polsce spaleni.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4125
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: YOGItheBEAR » 19 paź 2016, 18:19

Znów - żeby zachować właściwy dystans - jednym z zarzutów jest to, że Miasto nie próbowało walczyć w Sądzie o zablokowanie procederu. I faktycznie mogło to robić. Ale... było w tym samo, a ja potrafię sobie wyobrazić ten demagogiczny wrzask, jak to lewactwo wydaje publiczny pieniądz na obronę dekretu Bieruta i walkę ze sprawiedliwością dziejową...
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

pntb
autochton
autochton
Posty: 1732
Rejestracja: 06 lip 2013, 22:05
Lokalizacja: Ostoja Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: pntb » 19 paź 2016, 16:52

Ważne, żeby przeciwdziałań propagandzie PiS w sprawach podstawowych – reprywatyzacja rozstrzygnięta została ustawowo. O wszystkich sprawach decyduje sąd w swoich wyrokach. Nie urzędnicy miejscy, jak wmawia propaganda. Oni muszą wykonać ustawę i wyroki sądów, niezależnie od tego, co sądzą o osobach, które przejmują nieruchomość. Nie mają innego wyjścia!

A że w gronie osób, które wykorzystały obowiązujące luki w prawie – w większości przypadków w sposób bulwersujący, ale nie bezprawny – znaleźli się urzędnicy, mający rozeznanie w tej sprawie, to mnie nie dziwi. Oburza mnie chciwość taki osób, ale to miejsce na ocenę moralną a nie prawną. Za niedobre prawo odpowiedzialny jest parlament, również z czasów, gdy poprzednio rządzili politycy dzisiejszego PiS.

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4125
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: YOGItheBEAR » 19 paź 2016, 14:14

Pimo pisze:wizję miał tylko Bielecki.
Też uważam, że był to najlepszy kandydat jakiego kiedykolwiek PiS wystawił w Warszawie. Z różnych przyczyn - nie miał szans, ale - dokładnie - miał jakąś wizję. Można było z tą wizją nie zgadzać, ale przynajmniej było o czym dyskutować. Tyle, że wówczas nie wykorzystano potencjału, bo dość szybko udało się zepchnąć sprawy na klasyczną POPiSową nawalankę.

Kłopot polega na tym, że Warszawę na 100% czeka zmiana. Sprawa reprywatyzacyjna - bez względu na to co ustalą czy nie jacyś komisarze polityczni - spowoduje wypalenie się obecnej Pani Prezydent. Oczywiście, Platforma może postawić jeszcze raz na tę samą zgraną kartę i zapewne o włos wygrać, za cenę osłabienia swojej pozycji w miejskim samorządzie. Bo o ile Warszawiacy, w moim odczuciu, będą w stanie poprzeć status quo na poziomie Prezydenta Miasta, to już skład Rad miejskich może odsunąć PO od decydowania o kształcie Miasta. A ubezwłasnowolniony Prezydent ze słabym mandatem wyborczym walczący 4 lata przeciw Radzie prawdopodobnie i tak będzie musiał odejść w kolejnych wyborach. Tyle, ze już w totalnej niesławie i zamykając swojej partii drzwi do miasta na długi czas. Sytuacja jest więc patowa - wojna o Warszawę rozegra się na poziomie nowych twarzy. Ten, kto jako pierwszy zaproponuje Warszawiakom swojego Biedronia - kogoś, kto zdobędzie serca sytego i znudzonego warszawskiego elektoratu - ten weźmie Stolicę. W PO ktoś zdaje się wyczuwać temat puszczając balony próbne z takim Rafałem Trzaskowskim. Młody, dynamiczny, z europejskim obyciem - mógłby uwieść Warszawę. Pytanie tylko, czy to piękne pudełko da się napełnić jakąś treścią, która warszawiaków porwie...

Po drugiej stronie jest jeszcze gorzej, bo PiS nie ma na dziś nikogo, kto byłby sprzedawalny w Warszawie. Inną realną alternatywą w sytuacji słabości lewej strony sceny są ruchy miejskie i lokatorskie. Są one jednak na chwile obecną zbyt rozproszone i o ile dysponują niezła kadrą liderów lokalnych, to jednak na poziomie ogólnomiejskim - nie mają twarzy. Jednym słowem - mam poważne obawy, że Warszawa po najbliższych wyborach utknie. Z braku laku ponownie wystartuje Hanna Gronkiewicz-Waltz i w drugiej turze minimalnie pokona "jakiegoś folklora". Gorzej będzie w radzie, bo tu prawdopodobnie część mandatów PO (obecnie 33) urwie Nowoczesna (na ile ma dziś/będzie mieć jutro struktury, aby powalczyć w samorządzie?) i może ruchy miejskie. Stan posiadania na ogólnopolskie fali może też powiększyć PiS (obecnie 24). W efekcie może się okazać, że samodzielna władza w Warszawie nie będzie możliwa i zaczną się przepychanki, targi i polityczne kupczenie miastem. W takiej atmosferze nie da się być awangardą miejską i realizować strategicznych wizji. Oby do tego nie doszło.
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

aldiss
prosimy nie karmić trolli
prosimy nie karmić trolli
Posty: 224
Rejestracja: 16 maja 2011, 9:25

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: aldiss » 19 paź 2016, 9:28

Opozycja sama jest sobie winna, że zajmuje uwagę w mediach, bo nieźle nabrudziła gdy była u władzy. Skala afer zamiecionych pod dywan jest ogromna. Teraz trzeba to wszystko posprzątać i poukładać. PiS zwyczajnie spełnia obietnice i trzeba się z tym pogodzić. Dostał na to przyzwolenie społeczne.
Prezydentem Warszawy nie może pozostać osoba, która "niedbałością" doprowadziła do bogacenia się cwaniaków kosztem krzywdy wielu mieszkańców stolicy. Zdaje się, że jej rodzina też skorzystała na tej "reprywatyzacji" (kamienica przy Noakowskiego 16). Układ warszawski powinien zostać usunięty do korzeni, żeby macki tej ośmiornicy już nigdy nie odrosły.

Pimo
autochton
autochton
Posty: 1490
Rejestracja: 12 cze 2012, 20:38
Lokalizacja: SH
Typ profilu: Prywatny

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: Pimo » 19 paź 2016, 9:07

YOGItheBEAR pisze:Reasumując - w Warszawie nie dzieje się ogólnie źle, choć jeśli ktoś zaproponuje sensowną ścieżkę ewolucji miasta, to ma spore szanse. Pytanie: kto może to wiarygodnie zrobić?
Nie dzieje się źle i dlatego nie ma potrzeby zmiany prezydenta. Reprywatyzacja obciąża wszystkich rządzących, nie tylko Warszawą, lecz i krajem.

Kto byłby alternatywą? Menedżer z wizją. PiS dotąd proponował Marcinkiewicza, Bieleckiego i Sasina. Żaden z nich nie jest doświadczonym menedżerem, wizję miał tylko Bielecki.

Awatar użytkownika
nrafal
autochton
autochton
Posty: 1177
Rejestracja: 10 maja 2014, 11:42
Lokalizacja: Warszawa

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: nrafal » 19 paź 2016, 7:00

Kolejna szopka dla odciagniecia uwagi od rządów PiS. Zacząłem ostatnio oglądać wiadomości i zabawne jak odrazu widać kiedy coś nie tak i opinia publiczna zostaje nagle zalana tematami o PO PSL .N HGW itp. Chyba przed wczoraj była kulminacja bo 70% było oskarżające złą opozycję.


Wysłane z mojego ONE E1003 przy użyciu Tapatalka
Tylko głupiec ma porządek geniusz panuje nad chaosem

aldiss
prosimy nie karmić trolli
prosimy nie karmić trolli
Posty: 224
Rejestracja: 16 maja 2011, 9:25

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: aldiss » 19 paź 2016, 2:47

Znamienne jest, że nie wszyscy czują rozbawienie, szczególnie związani z HGW. Posiedzenia komisji i przesłuchania mają być transmitowane.
Będzie się działo :D

Awatar użytkownika
YOGItheBEAR
ursus adminos terribilis
ursus adminos terribilis
Posty: 4125
Rejestracja: 28 mar 2011, 16:44
Lokalizacja: Royal Axis
Typ profilu: Prywatny

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: YOGItheBEAR » 19 paź 2016, 1:30

Bawi mnie jak niektórzy wierzą, że komisarze polityczni coś wyjaśnią...
Nie mów 'inni tak robią', ale pomyśl, czy przystoi aby tak robili. Demostenes
Ludzie o niskim poczuciu własnej wartości często skarżą się, że inni traktują ich "z góry".

Awatar użytkownika
acrobat
bywalec
bywalec
Posty: 105
Rejestracja: 04 sty 2016, 21:04

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: acrobat » 18 paź 2016, 22:07

aldiss pisze:Dla mnie następcą może zostać Jacek Sasin.
Powiedzmy, że potraktuję to poważnie. Co JS w swoim zawodowym życiu robił, a raczej zrobił, czego dokonał, żeby w ogóle być branym pod uwagę do kandydowania na to stanowisko? Warszawa nie potrzebuje polityka, Warszawa potrzebuje dobrego menedżera, który wie jak pozyskiwać pieniądze dla miasta, wie jak je wydawać z pożytkiem dla mieszkańców i ma jakąś wizję. A jedyną wizją JS wydaje mi się "dobra zmiana", której efekty widać w Polsce.

Nie upieram się przy HGW. Ale zmianie dla samej zmiany, a tym bardziej na JS czy PG - mówię nie.
And you can dream
So dream out loud

aldiss
prosimy nie karmić trolli
prosimy nie karmić trolli
Posty: 224
Rejestracja: 16 maja 2011, 9:25

Re: Reprywatyzacja, prezydentura HGW i tematy z tym związane

Post autor: aldiss » 18 paź 2016, 21:49

YOGItheBEAR pisze:To nie jest indywidualne zaniechanie jednej osoby, ale zwykła niedbałość na poziomie państwowym obciążająca tak PO, jak PiS.
To nie jedna osoba, ale cała mafia, a przez które ugrupowanie chroniona to wkrótce się przekonamy. Jakoś za rządów PO-PSL wszystko było zamiatane pod dywan, w tym sprawa zabójstwa. Pisanie tu tylko o "niedbałości" byłoby zabawne, gdyby nie dotyczyło tragedii wielu ludzi. Zobaczymy, jakie będą ustalenia komisji weryfikacyjnej, w skład której wejdzie też MJN - brawo!
Niezależnie od działania komisji, odwołanie Hanny Gronkiewicz-Waltz jest oczywistą oczywistością :D Dla mnie następcą może zostać Jacek Sasin.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Miasto żyje...”