Nowy park w Wilanowie

Parki, trawniki, skwery, drzewa, psie kupy... czyli wszystko z gatunku move-and-plant
Awatar użytkownika
Piotr Mikucki
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 191
Rejestracja: 07 kwie 2011, 9:07

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: Piotr Mikucki » 27 wrz 2017, 14:42

Pytanie do malkontentów jeśli nie park w tym miejscu to co - bloki ?

Awatar użytkownika
karadzi
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 204
Rejestracja: 29 wrz 2009, 10:29

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: karadzi » 27 wrz 2017, 14:23

Morysin - można spacerować, ale ...nielegalnie w wielu miejscach + jeszcze ograniczenia WPK

Natolin - tylko grupy zorganizowane - Czyżby już pod wpływem partyjnej dyscypliny zmienila Pani zdanie, co do konieczności jego pełnego otwarcia w formie, npo. jak w Muzeum Pałac ?

Powsin - Pani mieszka po stronie d.wsi Powsin, za daleko od Parku, a ja mówię o okolicznych sąsiadach po stronie Kabat; temat zresztą poruszany na KŚEiR...ale widocznie znów Pani nie słuchała :-(

A w ogóle w projekcie nowego MPZT rozmawiamy o funkcjach rekreacji i sportu + park na tym terenie. Co oznacza m.in. np. hale sportowa, korty, basen, etc. Jak to zrealizować w rezerwatach ???

Zapewne dalej usłyszymy od Pani "a po co?" lub "bez przesady, można pojechać gdzieś tam"....No właśnie na tym polega niezrozumienie przez Panią i jej zaplecze zrównoważonego rozwoju, za który właśnie odpowiada samorząd.

W obecnym MPZT tego rejonu jest ME /zabudowa ekstensywna z 2000m2 działki, a zakusy właścicieli są na Mn lub MU/, tyle że i aż tyle - obecny plan jest z 2001, a Studium z 2006, stąd wprowadza nowe regulacje. Zmiana planu oznacza nowy plan i dostosowanie się do Studium.

Jeżeli Pani komunizmem nazywa władztwo planistyczne gminy, zatem jest Pani jeszcze w feudalizmie. Halo ! Bo tu XXI wiek, który tu dawno zapukał i otworzył sobie drzwi.

Awatar użytkownika
Tom
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 544
Rejestracja: 06 lip 2010, 15:22
Lokalizacja: Nowy Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: Tom » 27 wrz 2017, 14:16

Są też rekomendacje wynikające z projektów badawczych w tym zakresie. Np:
"Utrzymania naturalnego charakteru skarpy wysoczyzny i terenów przyskarpia o znaczących wartościach przyrodniczych. Nowozałożone tereny zieleni w obrębie Wilanowa Zachodniego powinny przestrzennie łączyć się z naturalnymi pasmem skarpy".
Żródło:http://www.sztukakrajobrazu.pl/kaczynska.pdf

mithra
osadnik
osadnik
Posty: 382
Rejestracja: 23 lis 2013, 17:39
Lokalizacja: La Lumiere
Kontaktowanie:

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: mithra » 27 wrz 2017, 14:07

J.Szubińska-Piszczek pisze:
27 wrz 2017, 13:00
karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
MORYSIN - rezerwat, formalnie zamknięty teren, który DOPIERO po wprowadzeniu nowego MPZT proponowanego przez Muzeum Pałac, może nieść perspektywę jego otwarcia dla mieszkańców, więcej jest ambicja, aby teren służył Warszawie, jako rezerwuar przyrodniczo-edukacyjno -kulturowy. Odsyłam do projektu.

Można spacerować po wyznaczonych ścieżkach. Polecam. Bardzo miły spacer.

karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
NATOLIN - póki rządzący nie zmienią nastawienia do tego założenia Parkowego, nazywając go starodrzewiem mazowieckim, a sądząc po wypowiedziach RDOŚ i obecnych ministrów, czy tez nastawianiu FCEN, czyli zarządcy tego terenu - nie mamy i długo nie będziemy mieć tam wstępu, jako mieszkańcy.

Można zapisać się na wycieczkę. Dziwię się, że Pani zajmując się tematem, jeszcze tego nie zrobiła.

karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
POWSIN - pęka w szwach...a wiedzą to doskonale okoliczni mieszkańcy Powsina, którzy już zabiegają o zakaz palenia ognisk i ograniczenie tam wstępu, bowiem co weekend żyją w smogu ! Więcej - to miejsce realizuje funkcje rekreacji dla gminy Konstancin, czy również dzielnicy Ursynów. Ponadto, jest najlepszym dowodem konieczności tworzenia takich obszarów wiecej.

Bez przesady. Natomiast, jeśli ktoś potrzebuje indywidualnego przebywania w parkach, powinien był kupić dworek do remontu w parku (vide były minister Spraw Zagranicznych).

karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
- nikt nic na to nie poradzi, ale wody gruntowe na tym terenie są na poziomi -1m, zatem mogą właściciele bardzo chcieć zabudowy, ale w bagnach się nie buduje, zresztą nikt dotychczas nie chciał, a miał 16 lat na to ! ; oraz patrz powyższe.

Przypominam, że w obecnym mpzp to są tereny pod zabudowę mieszkaniową. I proszę nie rozporządzać czyjąś własnością wbrew jego woli. Zarzucała Pani innym radnym komunistyczne myślenie.
Morysin - z wózkiem cieżko tam spacerować chyba ze z terenowym ;), z młodszym, chodzacym już dzieckiem takoż, a i z psem z bólem bo to chyba najbardzej zakleszczone miejsce w Warszawie. A wiadomo co od kleszczy i ludzie i psy mogą złapać

Natolin - otoczony siatką , w sumie można ustawic trampoliny i hyc...
Powisin.- Pani radna chyba naprawde tam nie bywa, to nie jest park, to jest wesołe miasteczko i porownywalną ilością ludzi co na sobotnim jarmarku. Bytnośc w Powsinie nie ma wiecej wspolnego z halasem niż kontaktem z naturą

Awatar użytkownika
Tom
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 544
Rejestracja: 06 lip 2010, 15:22
Lokalizacja: Nowy Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: Tom » 27 wrz 2017, 13:50

Wzdłuż rzeki, a także wzdłuż Skarpy Warszawskiej będą ciągnąć się parki, zostaną tam wyznaczone alejki spacerowe i drogi rowerowe. Szczególnej ochronie będą podlegały
wartości krajobrazowe, w tym płaszczyzny widokowe i panoramy związane z doliną Wisły i Skarpa Warszawska...

PODOBA MI SIĘ TA WIZJA

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4609
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 27 wrz 2017, 13:09

Tom pisze:
27 wrz 2017, 10:39
J.Szubińska-Piszczek pisze:
27 wrz 2017, 10:23
Tom pisze:
27 wrz 2017, 9:22
Warto to wyjaśnić, choćby dlatego by poszukać sposobu na kompromis i właściwie ukierunkować dyskusję. Z góry dziękuję.

Naszym zdaniem:
1) protest właścicieli gruntów
2) zaburzone priorytety - najpierw podstawowa infrastruktura, później rekreacja
3) koszty
4) powstanie Centrum Lokalnego (de facto 1,5 ha parku)
5) istnienie terenów zielonych o dużej powierzchni w Wilanowie (Park Wilanowski, tereny nad Wisłą, Morysin, Park Kultury w Powsinie, Park Natoliński, Skarpa Ursynowska)
przemawiają przeciw powstaniu 10 ha parku w tym miejscu.
Dziękuję za odpowiedź.

Wnioskuję z ostatnich wpisów, że albo nie rozumiecie naszych argumentów, albo nie chcecie ich zrozumieć.

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4609
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 27 wrz 2017, 13:05

pguraj pisze:
27 wrz 2017, 12:54
W dzisiejszym wywiadzie dyrektor Twarowski wyraźnie powiedział, że liczy bardzo na pozytywną decyzję Wojewody.

A co miał powiedzieć? Że marzy o tym, żeby decyzja była negatywna?

pguraj pisze:
27 wrz 2017, 12:54
Taki park to jest bardzo dobra inwestycja dla Miasteczka - choć trochę może naprawić popełnione przez lata błędy planistyczne.

To proszę się zdecydować: dla Wilanowa czy Miasteczka?

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4609
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 27 wrz 2017, 13:00

karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
MORYSIN - rezerwat, formalnie zamknięty teren, który DOPIERO po wprowadzeniu nowego MPZT proponowanego przez Muzeum Pałac, może nieść perspektywę jego otwarcia dla mieszkańców, więcej jest ambicja, aby teren służył Warszawie, jako rezerwuar przyrodniczo-edukacyjno -kulturowy. Odsyłam do projektu.

Można spacerować po wyznaczonych ścieżkach. Polecam. Bardzo miły spacer.

karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
NATOLIN - póki rządzący nie zmienią nastawienia do tego założenia Parkowego, nazywając go starodrzewiem mazowieckim, a sądząc po wypowiedziach RDOŚ i obecnych ministrów, czy tez nastawianiu FCEN, czyli zarządcy tego terenu - nie mamy i długo nie będziemy mieć tam wstępu, jako mieszkańcy.

Można zapisać się na wycieczkę. Dziwię się, że Pani zajmując się tematem, jeszcze tego nie zrobiła.

karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
POWSIN - pęka w szwach...a wiedzą to doskonale okoliczni mieszkańcy Powsina, którzy już zabiegają o zakaz palenia ognisk i ograniczenie tam wstępu, bowiem co weekend żyją w smogu ! Więcej - to miejsce realizuje funkcje rekreacji dla gminy Konstancin, czy również dzielnicy Ursynów. Ponadto, jest najlepszym dowodem konieczności tworzenia takich obszarów wiecej.

Bez przesady. Natomiast, jeśli ktoś potrzebuje indywidualnego przebywania w parkach, powinien był kupić dworek do remontu w parku (vide były minister Spraw Zagranicznych).

karadzi pisze:
27 wrz 2017, 12:01
- nikt nic na to nie poradzi, ale wody gruntowe na tym terenie są na poziomi -1m, zatem mogą właściciele bardzo chcieć zabudowy, ale w bagnach się nie buduje, zresztą nikt dotychczas nie chciał, a miał 16 lat na to ! ; oraz patrz powyższe.

Przypominam, że w obecnym mpzp to są tereny pod zabudowę mieszkaniową. I proszę nie rozporządzać czyjąś własnością wbrew jego woli. Zarzucała Pani innym radnym komunistyczne myślenie.

Awatar użytkownika
pguraj
tubylec
tubylec
Posty: 717
Rejestracja: 18 sty 2011, 8:48
Lokalizacja: Wilanów ONE
Kontaktowanie:

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: pguraj » 27 wrz 2017, 12:54

J.Szubińska-Piszczek pisze:
27 wrz 2017, 12:50
pguraj pisze:
27 wrz 2017, 11:36
Moim zdaniem trzeba zrobić wszystko aby taki park powstał i stał się choćby przeciwwagą dla Galerii, którą jak dobrze pójdzie, za chwilę zafunduje nam Wojewoda.

1) Jest Pan pewien, że nie wprowadza mieszkańców w błąd? 2) Co ma piernik do wiatraka? To są kompletnie dwie różne sytuacje.
W dzisiejszym wywiadzie dyrektor Twarowski wyraźnie powiedział, że liczy bardzo na pozytywną decyzję Wojewody.
Nie bardzo wiem na czym polega ta różnica - skoro powstanie ogromny zabetonowany obszar to warto, żeby była do niego jakaś przeciwwaga. Taki park to jest bardzo dobra inwestycja dla Miasteczka - choć trochę może naprawić popełnione przez lata błędy planistyczne.

p,paw

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4609
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 27 wrz 2017, 12:50

pguraj pisze:
27 wrz 2017, 11:36
O zapiszę to sobie, żeby przy wyborach nie dało się przypadkiem wyprzeć.

Nie musi Pan zapisywać, ponieważ niczego nie będziemy się wypierać. Bierzemy pełną odpowiedzialność za nasze stanowisko.

pguraj pisze:
27 wrz 2017, 11:36
Moim zdaniem trzeba zrobić wszystko aby taki park powstał i stał się choćby przeciwwagą dla Galerii, którą jak dobrze pójdzie, za chwilę zafunduje nam Wojewoda.

1) Jest Pan pewien, że nie wprowadza mieszkańców w błąd? 2) Co ma piernik do wiatraka? To są kompletnie dwie różne sytuacje.

Awatar użytkownika
karadzi
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 204
Rejestracja: 29 wrz 2009, 10:29

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: karadzi » 27 wrz 2017, 12:01

Wilanów jest wyjątkowy, bowiem rozwija się bardzo intensywnie na tle innych dzielnic Warszawy. Myślenie zatem, tu i teraz jest krótkowzroczne, a pisanie o zamkniętych na co dzień parkach, czy rezerwatach, w których nijak nie można realizować funkcji rekreacyjno-sportowych jest po prostu nieodpowiedzialne, lub świadczy o niewiedzy.

MORYSIN - rezerwat, formalnie zamknięty teren, który DOPIERO po wprowadzeniu nowego MPZT proponowanego przez Muzeum Pałac, może nieść perspektywę jego otwarcia dla mieszkańców, więcej jest ambicja, aby teren służył Warszawie, jako rezerwuar przyrodniczo-edukacyjno -kulturowy. Odsyłam do projektu.

NATOLIN - póki rządzący nie zmienią nastawienia do tego założenia Parkowego, nazywając go starodrzewiem mazowieckim, a sądząc po wypowiedziach RDOŚ i obecnych ministrów, czy tez nastawianiu FCEN, czyli zarządcy tego terenu - nie mamy i długo nie będziemy mieć tam wstępu, jako mieszkańcy.

POWSIN - pęka w szwach...a wiedzą to doskonale okoliczni mieszkańcy Powsina, którzy już zabiegają o zakaz palenia ognisk i ograniczenie tam wstępu, bowiem co weekend żyją w smogu ! Więcej - to miejsce realizuje funkcje rekreacji dla gminy Konstancin, czy również dzielnicy Ursynów. Ponadto, jest najlepszym dowodem konieczności tworzenia takich obszarów wiecej.

Idąc dalej - nie budżet dzielnicy odpowiada za realizację Parku Podskarpia, ale jest to decyzja (wynikająca z MPZT) i zobowiązanie finansowe miasta/gminy. Stwierdzenia o nadużyciu budżetu dzielnicy są demagogiczne. Wreszcie - koszty rozkładają się w latach, a przypomnę, że powstanie planu, a o tym w tej chwili jest rozmowa, nie od razu generują koszty potencjalnych tam realizacji.

Dziwię się, że radni PIS, którzy są członkami KŚEiR nie rozumieją podstawowych spraw dot. zrównoważonego rozwoju miasta. Podczas tych posiedzeń wielu ekspertów wskazuje na konieczność zachowania zieleni w Wilanowie, walki z niską emisją, zachowania korytarzy powietrznych Warszawy, etc. Wiedza "poszła w las" ?

I wreszcie ostatnia sprawa. Może się komuś wydawać to i tamto, ale !, i przede wszystkim:

- ZE STUDIUM wynika konieczność zachowania korytarzy powietrznych na obszarze Podskarpia;
- ZE STUDIUM wynikają uwarunkowania przyrodnicze dla tego obszaru;
- nikt nic na to nie poradzi, ale wody gruntowe na tym terenie są na poziomi -1m, zatem mogą właściciele bardzo chcieć zabudowy, ale w bagnach się nie buduje, zresztą nikt dotychczas nie chciał, a miał 16 lat na to ! ; oraz patrz powyższe.


Reasumując - Park jest tam najlepszym i wręcz koniecznym rozwiązaniem, a nie fanaberią.

Pozdrawiam
Kasia Radzikowska

Awatar użytkownika
pguraj
tubylec
tubylec
Posty: 717
Rejestracja: 18 sty 2011, 8:48
Lokalizacja: Wilanów ONE
Kontaktowanie:

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: pguraj » 27 wrz 2017, 11:36

J.Szubińska-Piszczek pisze:
27 wrz 2017, 10:23

Naszym zdaniem:
1) protest właścicieli gruntów
2) zaburzone priorytety - najpierw podstawowa infrastruktura, później rekreacja
3) koszty
4) powstanie Centrum Lokalnego (de facto 1,5 ha parku)
5) istnienie terenów zielonych o dużej powierzchni w Wilanowie (Park Wilanowski, tereny nad Wisłą, Morysin, Park Kultury w Powsinie, Park Natoliński, Skarpa Ursynowska)
przemawiają przeciw powstaniu 10 ha parku w tym miejscu.
O zapiszę to sobie, żeby przy wyborach nie dało się przypadkiem wyprzeć.

Moim zdaniem trzeba zrobić wszystko aby taki park powstał i stał się choćby przeciwwagą dla Galerii, którą jak dobrze pójdzie, za chwilę zafunduje nam Wojewoda.

p,paw

Awatar użytkownika
Tom
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 544
Rejestracja: 06 lip 2010, 15:22
Lokalizacja: Nowy Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: Tom » 27 wrz 2017, 10:39

J.Szubińska-Piszczek pisze:
27 wrz 2017, 10:23
Tom pisze:
27 wrz 2017, 9:22
Warto to wyjaśnić, choćby dlatego by poszukać sposobu na kompromis i właściwie ukierunkować dyskusję. Z góry dziękuję.

Naszym zdaniem:
1) protest właścicieli gruntów
2) zaburzone priorytety - najpierw podstawowa infrastruktura, później rekreacja
3) koszty
4) powstanie Centrum Lokalnego (de facto 1,5 ha parku)
5) istnienie terenów zielonych o dużej powierzchni w Wilanowie (Park Wilanowski, tereny nad Wisłą, Morysin, Park Kultury w Powsinie, Park Natoliński, Skarpa Ursynowska)
przemawiają przeciw powstaniu 10 ha parku w tym miejscu.
Dziękuję za odpowiedź.

Awatar użytkownika
J.Szubińska-Piszczek
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 4609
Rejestracja: 18 paź 2014, 9:32

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: J.Szubińska-Piszczek » 27 wrz 2017, 10:23

Tom pisze:
27 wrz 2017, 9:22
Warto to wyjaśnić, choćby dlatego by poszukać sposobu na kompromis i właściwie ukierunkować dyskusję. Z góry dziękuję.

Naszym zdaniem:
1) protest właścicieli gruntów
2) zaburzone priorytety - najpierw podstawowa infrastruktura, później rekreacja
3) koszty
4) powstanie Centrum Lokalnego (de facto 1,5 ha parku)
5) istnienie terenów zielonych o dużej powierzchni w Wilanowie (Park Wilanowski, tereny nad Wisłą, Morysin, Park Kultury w Powsinie, Park Natoliński, Skarpa Ursynowska)
przemawiają przeciw powstaniu 10 ha parku w tym miejscu.

Awatar użytkownika
Tom
radny (do 3 postów dziennie)
radny (do 3 postów dziennie)
Posty: 544
Rejestracja: 06 lip 2010, 15:22
Lokalizacja: Nowy Wilanów
Kontaktowanie:

Re: Nowy park w Wilanowie

Post autor: Tom » 27 wrz 2017, 9:22

Czy Pani Radna jest przeciwko parkowi a priori? Czy może uważa, że miasta nie stać na to? Czy dopuszcza Pani powstanie mniejszego parku, na jaki stać miasto? Czy też powodem głównym jest obawa o to, że właściciele straciliby na nowym planie, a obowiązujące mechanizmy rekompensowania i odszkodowań uznaje Pani za niewystarczające. Warto to wyjaśnić, choćby dlatego by poszukać sposobu na kompromis i właściwie ukierunkować dyskusję. Z góry dziękuję.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Rekreacja i zieleń publiczna”